Предусилитель Бруно Путцейзера

[Sanny]

Кто-нибудь повторял сабж?( см. вложение) как он по звуку?

[Audiomaniac]

Получил платы. Собрал

И тишина.. видимо, чуда опять не случилось

[Pool]

Приветствую, уважаемые. Есть желание собрать этот пред, потому нужно несколько советов. Первый по ОУ. Есть в наличии ОРА1612. Думаю, можно их использовать (поправьте если где ошибаюсь). Но смущает только последний каскад, где регулируется громкость и сигнал по уровню ниже, чем в предыдущих каскадах. Как я понял по даташитам на слабом сигнале у ОУ наибольшие искажения, и тут рекомендуемый Бруно LM4562 выглядит вроде получше. Есть смысл его для этого специально покупать или не того уровня разница? Или есть что получше в это место? Спасибо.

[Tuvalu]

...Есть в наличии ОРА1612. Думаю, можно их использовать (поправьте если где ошибаюсь). Но смущает только последний каскад, где регулируется громкость и сигнал по уровню ниже, чем в предыдущих каскадах. Как я понял по даташитам на слабом сигнале у ОУ наибольшие искажения, и тут рекомендуемый Бруно LM4562 выглядит вроде получше. Есть смысл его для этого специально покупать или не того уровня разница? Или есть что получше в это место? Спасибо.

Поправляю, на малых сигналах наблюдается рост не искажений, а рост суммы искажений + шума (THD + Noise), см. подписи на графиках. По понятным причинам чем меньше сигнал, тем большее процентное содержание шумовой составляющей. Поэтому, при невнимательном взгляде на графики можно ошибочно сделать выводы о росте искажений с уменьшением уровня. Так что смело ставьте свой OPA и радуйтесь результату.
Кстати, в некоторых случаях искажения действительно могут увеличиваться при уменьшении уровня, например, если вых. каскад ОУ работает в классе B (т.е. без смещния - LM358 и т.п.) Ситуация будет усугублятся при малой глубине ООС.

[Alex]

рекомендуемый Бруно LM4562 выглядит вроде получше. Есть смысл его для этого специально покупать или не того уровня разница? Или есть что получше в это место?

LME49720

[Pool]

Поправляю, на малых сигналах наблюдается рост не искажений, а рост суммы искажений + шума (THD + Noise), см. подписи на графиках. По понятным причинам чем меньше сигнал, тем большее процентное содержание шумовой составляющей. Поэтому, при невнимательном взгляде на графики можно ошибочно сделать выводы о росте искажений с уменьшением уровня. Так что смело ставьте свой OPA и радуйтесь результату.
Кстати, в некоторых случаях искажения действительно могут увеличиваться при уменьшении уровня, например, если вых. каскад ОУ работает в классе B (т.е. без смещния - LM358 и т.п.) Ситуация будет усугублятся при малой глубине ООС.

Спасибо. Да, я понимаю, конечно, что рост искажений и шума относительный, просто у LM4562 вроде этот уровень поменьше. Но и 1612 в своей категории один из лучших, надеюсь все будет ок).

---------- Сообщение добавлено 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было 00:55 ----------

Позвольте еще вопрос по коммутации с небалансной аппаратурой. Если я подключаю небаланс на вход, то земля и холодный соединяются, правильно? Если я буду делать отдельную плату с реле для небалансных источников, могу я там коммутировать только сигнальный провод, а общий провод источников соединить, чтобы не удваивать количество реле? Ну и вопрос по выходу - если УМ небалансный то в каком месте соединять землю и холодный?

[Tuvalu]

Спасибо. Да, я понимаю, конечно, что рост искажений и шума относительный, просто у LM4562 вроде этот уровень поменьше.

Как Вы это определили? Ну, вот прямо очень интересно.

[Pool]

Спасибо, что обратили внимание. Пересмотрел графики и успокоился. Был неправ..

[tomtit]

Если вам нужны минимальные искажения, то я бы поставил в повторители OPA1642, а 1612 или LME использовал бы только в дифференциальном и инвертирующем включении. Кстати старые дешёвые 5532/5534 работают ничуть не хуже этих новых ОУ.

[Alex]

Эти "новые", конечно не такие древние как 5532/5534, но им тоже уже лет 15.

[dortonyan]

Самы-самые новые (1656) по полосе примерно то же самое что и 5532/5534.
Я бы для этой схемы использовал либо 5532/5534 (ONS или JRC), как самый дешманский вариант. Либо - 1656.
Хотя последние в официальных магазинах не так что бы и сильно дороже.

[Alex]

Самы-самые новые (1656) по полосе примерно то же самое что и 5532/5534.

Этим "новым" тоже уже почти 6 лет.
И скорость нарастания больше в 2 раза чем у 5534, и почти в 3 раза чем 5532.
Не помню сколько у 553х GBW, но вроде не 54МГц а поменьше. Вроде там 10МГц.

[Pool]

Благодарю. Вопрос все же, есть ли смысл что-то покупать другое, если 1612 уже есть в наличии. Ориентироваться на отзывы по звучанию тоже сложно, ибо мало отзывов про использование в подобных схемах. Ну и вопрос по коммутации остается открытым. Заранее благодарен.

[dortonyan]

Этим "новым" тоже уже почти 6 лет.

Как бы там ни было - среди аудио ОУ ничего новее у техаса пока что не появилось.

И скорость нарастания больше в 2 раза чем у 5534, и почти в 3 раза чем 5532.

Высокая скорость нарастания не всегда нужна.
Кстати, какие там скорости нарастания в линейном режиме - вопрос. Не помню, измерял ли кто-нибудь.

Не помню сколько у 553х GBW, но вроде не 54МГц а поменьше. Вроде там 10МГц.

10 МГц - это частота единичного усилиения.
А произведение усиления на полосу на 100кГц по ДШ ONS в районе 22..23МГц для 5532, и около 45..46МГц для 5534 (у 1656 примерно столько же).

Вопрос все же, есть ли смысл что-то покупать другое, если 1612 уже есть в наличии.

1612 сойдет.
Единственное, что для РГ я бы все таки взял ОУ с FET входом и добавил небольшую емкость (десяток пик) в ООС. Чтобы меньше сказывался износ потенциометра.

Если я подключаю небаланс на вход, то земля и холодный соединяются, правильно?

Правильно, но соединять нужно на стороне источника сигнала, т.е. через правильный кабель-переходник RCA->XLR (не путать с кабелем XLR->RCA!).
Либо на стороне приемника, но тогда землю от источника включать на землю преда через резистор:

Если я буду делать отдельную плату с реле для небалансных источников, могу я там коммутировать только сигнальный провод, а общий провод источников соединить, чтобы не удваивать количество реле?

Так нельзя, в симметричном входе в любом случае нужно использовать оба сигнала ("холодный" и "горячий"), как на схеме выше.

Ну и вопрос по выходу - если УМ небалансный то в каком месте соединять землю и холодный?

На выходном разъеме предусилителя. И желательно, чтобы RCA коннектор стоял прямо на плате.

[jett]

Pool, никого не слушайте), ставьте 1612 или 4562 (либо ее клоны), причём, если нагрузка ниже 2 ком , то - второй вариант, т.к. у них повторитель на выходе.
5532 и 5534 пожертвуйте просящим.

[Pool]

1612 сойдет.
Единственное, что для РГ я бы все таки взял ОУ с FET входом и добавил небольшую емкость (десяток пик) в ООС. Чтобы меньше сказывался износ потенциометра.

.

Благодарю. с FET входом например 1656? А потенциометр меня тоже беспокоит.. есть мысль взять потенциометр побольше, например 20к и зашунтировать от движка в обе стороны постоянными резисторами по 20к например. Чтобы при износе не было полного обрыва цепи ООС. Я понимаю что правильность регулировки тут пострадает, но критично ли?

[dortonyan]

с FET входом например 1656?

Да, 1656/1652 и т.п.

А потенциометр меня тоже беспокоит.. есть мысль взять потенциометр побольше, например 20к и зашунтировать от движка в обе стороны постоянными резисторами по 20к например. Чтобы при износе не было полного обрыва цепи ООС. Я понимаю что правильность регулировки тут пострадает, но критично ли?

Не вижу логики. Каким образом резисторы с концов потенциометра помогут?
Чтобы не обрывалась ООС - с "минус" входа на выход ставится небольшая емкость.
Увеличивать номинал потенциометра тоже не желательно. Желательно наоборот поменьше.

[Kabal_MSU]

Либо на стороне приемника, но тогда землю от источника включать на землю преда через резистор:

А где на картинке резистор между землей источника и землей преда?

[dortonyan]

Ну он там как бы один. Зашунтирован емкостью. 10..100 Ом + 10..100 нФ.

[Kabal_MSU]

Ну он там как бы один. Зашунтирован емкостью. 10..100 Ом + 10..100 нФ.

Но позвольте, он идет на корпус устройства...

[dortonyan]

А земля устройства куда включена?