ЦАП своими руками (четвертая ветка)

[Kompros]

И сново здравствуйте!

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание

Полезности:
10.pdf - читать обязательно!

[And$er]

Разницу в звуке не заметил, да и не будет ее. В лучшем случае, разница может проявиться на уровне субъективных ощущений, меньшей утомляемости.
Но раз уж начал "ловлю блох", то решил привести сигналы к виду, который меня устраивает.

[Audiomaniac]

меньшей утомляемости.

Это, на самом деле, большой шаг вперед.

[Kolbaskin]

Эта штука от Цирруса представляет какой-нибудь интерес http://www.cirrus.com/en/pubs/proDat...2300-CP_F1.pdf?

[Syava]

Эта штука от Цирруса представляет какой-нибудь интерес http://www.cirrus.com/en/pubs/proDat...2300-CP_F1.pdf?

Всё зависит от обстоятельств.))
В Hi-End оно явно не претендует, а так - в Асусовских каких-то картах стоит.

[Kolbaskin]

в Асусовских каких-то картах стоит

Есть у асус какой-то дорогой xonar с упором на низкий джиттер.

[krulfa]

Большая величина резисторов даст сильный завал фронтов -> увеличение апертурной неопределенности ЛЭ -> увеличение джиттера сигналов. Это уже не раз обсуждалось в этой ветке.

ИМХО вставлять резисторы целесообразно только в линии сигналов (DATA), т.е. туда, где в цифровом сигнале имеется шумовая составляющая с широким спектром.
Вставлять резисторы в линии сигналов синхронизации и тактовой частоты, которые имеют фиксированную форму и частоту (Master clock, bit clock, L/R и т.п.) не имеет смысла - здесь важнее крутизна фронтов. Разумеется, если перекрестные помехи в пределах допусков.

[tomtit]

Вставлять или не вставлять - зависит от от импеданса нагрузки. Иметь незадемпфированный резонанс на клоке обычно хуже, чем чуть более пологие фронты.
Вспомните, например, РАС/КАС сигналы в старых платах ОЗУ, где нагрузка емкостная, а буфер очень мощный.
З.Ы. Принцип прост: Все что не поглотилось - должно излучиться.

[Василий Н.]

Вставлять или не вставлять - зависит от от импеданса нагрузки. Иметь незадемпфированный резонанс на клоке обычно хуже, чем чуть более пологие фронты.
Вспомните, например, РАС/КАС сигналы в старых платах ОЗУ, где нагрузка емкостная, а буфер очень мощный.

Да, Alex Nikitin тоже об этом говорил:
"Идея в том, чтобы сигнал с генератора дополнительно отфильтровать узкополосным фильтром. В самом простом варианте мастер-клок подаётся на ЦАП не напрямую, а через резистор (или резистивный делитель - например CS4390 любит пониженное напряжение в этом месте - не больше 3В) сопротивлением где-то 470 Ом -1 кОм, а прямо между входом МС и землёй ставится дополнительный кварц на частоту МС, желательно с подстроечным конденсатором в параллель. Получается весьма эффективная фильтрация, и что самое забавное, эффект от точной настройки этого фильтра неплохо слышен . В результате ЦАП получает почти синус в качестве опорной частоты и ему от этого хорошо...".

[RuDiger]

Коллеги, кто плотно работал с DF1700, подскажите, плз, по такому вопросу. Строю классичный DAC : I2S -> DF1700 -> реклок -> AD1865. Что за загадочные входы у фильтра: COB (15 нога у DF1700 в DIP28), и SYN (10 нога в том же корпусе)? По описанию, вроде бы понятно, но непонятно , как правильно сконфигурировать в вышеописанной схеме. И есть ли внутренние "подтяжки" у DF1700 на этих конфигурационных ногах?

[Kolbaskin]

COB (15 нога у DF1700 в DIP28)

Страница 7 в даташите на AD1865 там расписано. Оставляешь по умолчанию

SYN (10 нога в том же корпусе)

Оставил по умолчанию, вроде работает.

И есть ли внутренние "подтяжки" у DF1700 на этих конфигурационных ногах?

"Подтянуты" на плюс питания

[scarp]

синус в качестве опорной частоты и ему от этого хорошо

Что то сомнительно мне это дело. В этом случае гораздо более сильное влияние на джиттер принимают шумы источников питания генератора и входного логического элемента.

[Audiomaniac]

То что писал Никитин, справедливо только для 4390.

[scarp]

Это больше похоже на правду, а звон надо ликвидировать в любом случае. Терминировать лучше с двух сторон, на входе и на выходе линии.

[RuDiger]

Kolbaskin, Спасибо!

[krulfa]

Да, Alex Nikitin тоже об этом говорил:
"Идея в том, чтобы сигнал с генератора дополнительно отфильтровать узкополосным фильтром. В самом простом варианте мастер-клок подаётся на ЦАП не напрямую, а через резистор (или резистивный делитель - например CS4390 любит пониженное напряжение в этом месте - не больше 3В) сопротивлением где-то 470 Ом -1 кОм, а прямо между входом МС и землёй ставится дополнительный кварц на частоту МС, желательно с подстроечным конденсатором в параллель. Получается весьма эффективная фильтрация

Идея великолепная, лестничные фильтры давно применяются в радиотехнике, но рано или поздно приходится синус, каким бы он чистым не был, превращать в точные временные отсчеты, т.е. в прямоугольный сигнал. Я уверен, что внешняя микросхема, например, одиночный логический элемент, или специализированный компаратор, сделает это точнее, чем такой же логический элемент или или триггер Шмидта на кристалле ЦАП, по причинам, о которых писал scarp. Ток потребления цифровой части ЦАП с шумами выводится по одному-двум выводам, на которых неизбежно возникает напряжение помехи, которое сдвигает пороговые уровни входного логического элемента ЦАП, принимающего мастерклок. И если ему туда дать синус вместо прямоугольно сигнала с крутыми фронтами, джиттер возрастет.

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение в 22:14 ----------

Вспомните, например, РАС/КАС сигналы в старых платах ОЗУ, где нагрузка емкостная, а буфер очень мощный.
З.Ы. Принцип прост: Все что не поглотилось - должно излучиться.

ОЗУ генерит шумовой сигнал помех с широким спектром, который накладывается практически на все, в том числе дает наводки на шины мастерклока. То, что я имею в виду, это линия от образцового генератора до входа мастерклока ЦАП, весьма и весьма частный случай. "Звон" от сигнала образцового генератора будет излучаться, но в нем будут только верхние гармоники этой образцовой частоты, которые тоже образцово точные . Не вижу в этом проблемы.

[Fantik]

А чем можно переключать i2s поток? Если мультиплексором, то каким лучше.

[Eugene Balakin]

А чем можно переключать i2s поток? Если мультиплексором, то каким лучше.

https://forum.vegalab.ru/showthread....B%EC-%D6%C0%CF.

[Fantik]

Интересная конструкция, но это не то. Нужен коммутатор в 1 корпусе - 2 входа i2s, 1 выход i2s. Хочу на плате дака одновременно сделать spdif и i2s приёмник.

[Eugene Balakin]

Интересная конструкция, но это не то. Нужен коммутатор в 1 корпусе - 2 входа i2s, 1 выход i2s. Хочу на плате дака одновременно сделать spdif и i2s приёмник.

Ну - намекну потолще

Один корпус 74хх244

[a1812]

Один корпус 74хх244

по идее 157 - тоже самое. По крайней мере на мой, наверное, неизысканный, слух - я не услышал разницы в звуке с USB транспорта напрямую на ЦАП и через коммутатор на 244 и 157. Используется сейчас 157-я - именно как коммутатор и2с с транспорта и и2с с DIR9001