FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Roman_01]

Roman_01,Подвигайте в Респе длину-ширину и можете вообще горб ГВЗ убрать - будет "полочка" ГВЗ и слабый завал полки АЧХ.

А по Хмах: Респ видимо "ограничивает" смещение и где оно "вылезает" делает его меньше - соотв. получаем снижение на АЧХ на соотв. частотах. Посмотрите смещение: где АЧХ окривела - наверняка горб смещения был.

Подвигал, результат ачх хуже, чем при длине 90+180 с такой же задержкой. Придется чем-то жертвовать или 87+174 при 11,4мс и 94дБ от 45Гц.
Да, горб ачх на 1вт как раз в наибольшем смещении диафрагмы.

[ks1_]

Собираю лабиринт,хочу сделать выход вниз,вернее на подставку,примерно как делает проак с фазоинверторами в напольниках.Просто не нравится по дизайну выход вперёд.Хотелось бы узнать мнение Александра,не наткнусь на какую-нибудь засаду?

Если считать это самое "в пол" как продолжение канала то нормально.

[Bobby_ii]

Ну, значит разобрались с Хмах
Если у АЧХ плавный завал полки к НЧ (1-2 дБ на полку) - это д.б. хорошо. Я где-то раньше выкладывал картинки из серии "ночь в ХорнРеспе". Так получилось?
Правда мне так никто и не ответил, что-же лучше: "полочка" ГВЗ или плавный подъем к 15-20Гц?

[ks1_]

Придется чем-то жертвовать

Чем то всегда приходится.Акустика путь компромиссов.

---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение в 08:38 ----------

Правда мне так никто и не ответил, что-же лучше: "полочка" ГВЗ или плавный подъем к 15-20Гц?

Наверное это по вкусу.
Если заужать сечение канала то можно горбик на гвз практически убрать правда не для всех динамиков.
А еще говорят (те кто уже делал лабиринты) что это все для лысого канала а для оклеенного с заполнением картина меняется и вроде в лучшую сторону.

[Roman_01]

Ну, значит разобрались с Хмах
Если у АЧХ плавный завал полки к НЧ (1-2 дБ на полку) - это д.б. хорошо. Я где-то раньше выкладывал картинки из серии "ночь в ХорнРеспе". Так получилось?

Полка получилась 93-95дБ

Чем то всегда приходится.Акустика путь компромиссов.

Оставил 40Гц-11,4мс, может я последствий и не услышу вовсе.

Offтопик:

Фильтр думаю настроить на 380Гц.

[ks1_]

Оставил 40Гц-11,4мс, может я последствий и не услышу вовсе.

Offтопик:

Фильтр думаю настроить на 380Гц.

Соль ситуации в том что вероятнее всего так и будет.
А так сечение можно было уменьшать до 500 см.А 300гдн что высылать отказались? Или дорого пересылка стоит?

[ZoMBYaKa]

Приветствую снова!
Мне, пожалуй, стоит отчитаться, хотя бы для истории =)
После долгих поисков был выбран динамик Auditor RIP 300p.
Вот его характеристики:
Fs 28.89Hz
Vas 79.27 litres
Qts 0.35
Qes 0.37
Qms 5.34
Re 3.5 Ohms
Sd 483.05cm2
Cas 5.64E -0.7m5/N
Mas 53.79kg/m4
Ras 1828.43 N/A
Cms 240µm/N
Mms 125.51g
Rms 4.266kg/s
Ces 585.73mF
Les 51.81mH
Res 50.22 Ohms
BI 14.58 N/A
SPL 88.9dB
Он позиционируется производителем как фазоинверторный, имеет широкий подвес, конский ход и относительно лёгкую подвижку. Этот динамик показался мне идеальным вариантом.
Вот его фото вживую:

Прицел был вот на что:

Да, я отлично помню, что у меня салон авто вносит свои поправки в АЧХ, и ровная полочка мне ни к чему, но я хотел послушать его и дома и повозить в машине, в любом случае, такую дуру на повседнев с собой не покатаешь.
Получился такой вот коробок:

Играет - потрясно! Не спасовал ни в одном из предложенных ему жанров, от рока, до транса и негров. Напористая быстрая подача, бас чёткий, рельефный, без гудежа. Громкости - хватает за глаза, когда слушаешь его в авто, просто не верится, что там всего 300 ватт. Низ такой, что иногда звука нет, а трясётся всё, включая собственный зад
В общем, экспериментом доволен.
Проездил с ним 3 недели, сегодня разобрал на доски, сделаю что-нибудь еще)
Причина разбора, ну поймите меня правильно:

В домашку теперь - только лабиринт! Сделаю тумбочку и пущай стоит, я на ней сидеть буду.

[ks1_]

компактно получилось для такого калибра.Площадь канала маленькая.Можно было и оставить не разбирать.Жалко трудов.

[ZoMBYaKa]

ks1_, сколько их еще будет?
Да и куда мне его? Домой я хочу без компромиссов - до 20 Гц, а машина без багажника тоже не дело.

[Bobby_ii]

Тута "тренировки" и полочки/горбики ГВЗ.
Roman_01 подвигайте оффсет в респе (в визарде - L1) - уберется "зюка" на 90Гц - будет проще полку оценивать.

[Roman_01]

А так сечение можно было уменьшать до 500 см.А 300гдн что высылать отказались? Или дорого пересылка стоит?

До 500см - жир пропадает

Сделал 600см²

Пересылка не дорогая - 480рублей + упаковка и транспортировка по городу чуть меньше.
300ГДН34 сняты с производства и закончились на складе, в магазинах тоже, кроме одного Пермского, если не врут, он за 1200км, а хотелось бы посмотреть перед покупкой.
Они предложили взять 300гдн39, но он в хорнреспе до 93дБ еле дотягивает и моделируется как-то плохо, не говоря уже о новых 300гдн30.

Тута "тренировки" и полочки/горбики ГВЗ.
Roman_01 подвигайте оффсет в респе (в визарде - L1) - уберется "зюка" на 90Гц - будет проще полку оценивать.

Зюку убрал 92+173см и выиграл 0,4мс, отодвинув 94,0дБ на 9Гц выше.
Вы мне каждый раз про нее напоминаете)

[rogozhin]

ZoMBYaKa, добро пожаловать в наш клуб

[Roman_01]

Нарисовал опять 4 варианта. 1й, думаю, оптимальный по высоте расположения динамиков, 3й чуть пошире, 2й с пропорцией 1:1,6 узкий, но сч и вч динамики высоковато стоят, 4й крокодил.



С какого места начинать отсчет длины канала?

[ZoMBYaKa]

rogozhin, благодарю)

В связи с новой задумкой возникла пара вопросов:
1) Чем мне грозит малое количество поворотов. Собрался сложить канал втрое и уложить вдоль.
2) Чем грозит малое сечение канала на выходе, кроме струйных шумов, которые, я думаю, можно устранить гладким раскрывом порта?
3) Страшного ведь не случится, если динамик и порт окажутся в разных плоскостях? Думаю нацелить динамик вверх, а порт - назад, в дверь багажника.
Ну и 4)

С какого места начинать отсчет длины канала?

Тоже интересно, хоть приблизительно, откуда считать расстояние в месте установки головки.

[ks1_]

rogozhin, благодарю)

В связи с новой задумкой возникла пара вопросов:
1) Чем мне грозит малое количество поворотов. Собрался сложить канал втрое и уложить вдоль.
2) Чем грозит малое сечение канала на выходе, кроме струйных шумов, которые, я думаю, можно устранить гладким раскрывом порта?
3) Страшного ведь не случится, если динамик и порт окажутся в разных плоскостях? Думаю нацелить динамик вверх, а порт - назад, в дверь багажника.
Ну и 4) Тоже интересно, хоть приблизительно, откуда считать расстояние в месте установки головки.

1.Меньше поворотов меньше механической фильтрации, больше борьбы с гребёнкой другими средствами.
2.Вы хотите сделать тл?Страшного ничего, главное не пережать а то фи получится. Тл позволяет сделать меньший габарит.В остальном хуже лабиринта.
3.В машине по любому всё смотрит не на слушателя стало быть нормально.
4.Можно по разному , как вариант длинна по осевой канала а центр динамика проектировать по нормали на осевую.

[ZoMBYaKa]

больше борьбы с гребёнкой другими средствами

Заполнение? Карлсон?
О, кстати, карлсон

Вы хотите сделать тл? ...главное не пережать а то фи получится

Грань тонка? Может, и пытаться не стоит? Ваше мнение?

Картинка схематична, скруглений на ней нет.

[ks1_]

Если речь о машине то надо экономить место.Тогда наверное стоит.Особенно если использовать как саб те использовать только полку и обрезать гребёнку активно.Я бы попытался сделать конструкцию по размеру спинки заднего сидения.Максимально плоской и от борта до борта если получится конечно.А карлсона мелкого я себе не представляю.

[ZoMBYaKa]

Резаться будет, конечно, активно, до 63-80 Гц, порядком так 2-м - 3-м.
Эта штука как раз от борта до борта, будет лежать на дне багажника, заходя скошенной частью под спинки задних сидений.

А карлсона мелкого я себе не представляю

Высота смотрящей назад стенки, где будет находиться порт - 18 см чистых, без учёта фанеры. Длины - метр. Вроде, есть, где развернуться.

Upd.
Немного вник в тему. Пожалуй, не стоит сюда карлсона лепить, он здесь будет не к месту, и вообще нелеп. Только свиста на свою голову наделаю.

[Roman_01]

саб с 30 гц влабиринте - 100 уже не может.

Это касается обсуждаемого в той теме xxls10 или ко всем нч-динамикам относится?

а зачем проблемы у 2.5 метров начинаются на 250, вот до этого и нужно резать если начинать со 100 то вполне пойдёт, а 100Гц в ЗЯ получить рас плюнуть.

Значит 200-250Гц - максимум для НЧ-лабиринта?

[ks1_]

Саб это без заполнения и оклейки стенок до третьей моды (30-70гц) а нч звено с заполнением и оклейкой можно докуда диффузор работает.А вот второй лабиринт в лабиринте для сч/нч динамика наверное не стоит мне кажется.Лучше зя.