Трехполоска на восьмерке Пирлес 830869, купольном СЧ и Мореле ЕТ338

[George Krilov]

Не прошло и полугода с выставки Росхайэнд 2013, как я сделал описание трехполоски на на восьмерке Пирлес 830869, купольном СЧ и Мореле ЕТ338:
http://geokrilov.com/3waypeerless.html
За это время ее уже повторили несколько человек.
АЧХ: http://geokrilov.com/SPLc.jpg
Измерено не той системой и микрофоном, что я обычно использую, но близко к правде.

Вот АС на выставке (крайние снаружи):
http://www.arkada.com/items/Rus_High...3/IMG_2311.jpg

Недавно собирал две пары этих АС на заказ.
Решил немного пересвести.
Новый фильтр:

http://geokrilov.com/3waypeerlsch2018.gif

[yuri_kov]

после прогрева думаю ваши хеко сольют этой акустике по всем пунктам

Кстати не факт, но мнение об этих АС с прогревом может сильно поменяться в лучшую сторону.

[Pitterson]

BENNING, погрейте обязательно трехполоску сначала, а потом сравните еще раз. А также сравните стоимость ваших новых Heco на момент продажи, с этими 3х полосками, но обязательно у учетом реальной инфляции. Данная 3х полоска можно сказать уникальна именно по соотношению стоимость/качество звучания. И кстати ее ровность, особенно на СЧ, может восприниматься как недостаток в сравнении с АС, у которых СЧ несколько подчеркнуты. В общем хотелось бы услышать ваш отзыв после 150-200 часов прогрева реальным музыкальным сигналом.

Греть конечно нужно до сравнений, часов 100 достаточно. Но он точно подметил недостатки, акустику эту слушал. Конечно и детальки фильтра + проводки виноваты, но точно подъем на несколько дБ ничего не даст, на ясность, живость и разнообразие децибеллы не влияют.

[Alex07]

Правильно тут сказали, прогрейте акустику,сам с этим столкнулся, усилитель у меня 50вт, но слушаю о основном на 5-6вт, вполне хватает, после прогрева думаю ваши хеко сольют этой акустике по всем пунктам, и еще ей нужен хороший источник и хороший усилитель. что бы раскрыть все ее возможности.

Я еще не делал замеров, но однозначно мне хочется пересчитать L-пады, поднять уровень на СЧ и ВЧ и сделать звук ярче. Хотя возможно это особенности моего слуха...

Тут уже кто то пересчитывал L-пады, ни чего хорошего из этого не вышло вернул все назад, проект рассчитан грамотно ни чего в нем менять не рекомендую, если звук не нравится значит он для вас не подходит.

[BENNING]

ну стоит признать эти Хеко были предтоповые в свое время https://www.hifi-wiki.de/index.php/H...essional_P5000

комплектующие на трехполоску мне обошлись в 3 раза дороже и я честно ожидал вау эффекта ) но стоимость со звуком не связана, это понимаешь с годами и опытом... )

Были еще Клипши RF-82, цена соизмерима с этими трехполосками но у них чуйка сумасшедшая. Их раскачивал ламповый усилитель на 2-3 ватта. Но тоже были нюансы с басом (ФИ) и ВЧ-рупор специфически звучит. Поэтому и продал...


трехполоску поставлю на 2-3 суток на прогрев в гараже

НЧ отдельно сутки прогревал и гонял синусом, но параметры сильно не изменились, что говорит о качестве динамика (и видимо на заводе их тоже "гоняют")

[yuri_kov]

комплектующие на трехполоску мне обошлись в 3 раза дороже и я честно ожидал вау эффекта )

,
Это весьма бюджетная АС. Если сравнивать бывшее когда-то давно в ТОПе и новую бюджетку сейчас с учетом стоимости, то сравнение будет явно не в пользу новой бюджетки.

[BENNING]

да, но акустике 50 лет) и я честно думал что новые колонки на современных динамиках ее переиграют )

удивительно что графики искажений у них на одном уровне) АЧХ у ХЕКО более "кривая", а звучит интересней )

отчет с графиками чуть позже ...



что мы упустили за эти 50 лет ?

[Martyn]

Здравый смысл. Отдались в прокрустово ложе маркетологов

[yuri_kov]

Да ничего не упустили, просто реальная инфляция. Вы сравниваете условно старый мерседес S-класса и новую Шкоду Фабия. Сравните старый мерседес s-класса с новым, тогда это будет корректнее.

[BENNING]

вы правы, хорошее сравнение ...

пошел шерстить барахолки )

[YUPOL]

да, но акустике 50 лет) и я честно думал что новые колонки на современных динамиках ее переиграют )

Переиграют, грейте как уже говорили часов 300, включите в хороший тракт с высококачественным источником и хорошим мощным транзисторным унч, все услышите сами.
Акустика очень ровная, лучше не трогайте L-pad-ы, и номиналы кросса. Вы просто привыкли к винтажному звуку Хеков, с выпяченной и красиво подчеркнутой серединой, неплохая акустика под ламповые унч, но жанровая, и сцена у них практически отсутствует, хороший звук эпохи расцвета винила и не более.
Данная трехполоска более ровная и жанровонезависимая. По крайней мере вся винтажная акустика (лет 30-ти и старше), которую мне доводилось слышать, всегда имела свой почерк, окрас и жанровость. Все ИМХО.

[BENNING]

вопрос конечно очень философский, что лучше слушать Хеко с красивой серединкой или ровную трехполоску )

скачал пару "прогревочных" дисков, сделал сборку из шумов, свипов, тонов, импульсов и басовых треков...завез акустику в гараж....подключил к усилителю, поставил плеер на непрерывное проигрывание... и оставил играть на хорошей громкости. В гараже у меня стоят старые добрые фазолинейные Техниксы SB-X5, включил и отметил что они тоже звучат живее и ярче.

Приехал через трое суток в гараж, соседи в шоке - все мыши перебежали к ним ) еще одни плюс от прогрева акустики!

Привез обратно домой, включил. АКУСТИКУ НЕ УЗНАТЬ! Всегда работал с винтажной акустикой и такая фишка там не прокатывала, а здесь реальные изменения после прогрева! РЕБЯТА НУ ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО! Появились верхняя середина и высокие! Тарелочки зазвучали, вокал стал ярче и сочней!

Снова поставил рядом с ХЕКО и тумблер в руки. Разница уже не так бросается в уши, но хеко хороши зараза, вокал изумительный, звучат таки ярче и немного приятней. Сравнил еще с другой акустикой, видимо правы коллеги: трехполоска правильная и ровная, а я испорчен старой немецкой акустикой )

Еще надо поиграться с заполнением СЧ ящика и конденсатором C3!


АЧХ в точке прослушивания

красный - трехполоска
зеленый - ХЕКО








ВЫВОДЫ:

1. Собрал новую акустику - ПРОГРЕТЬ около 100 часов!
2. Не стоит недооценивать винтажную акустику!


...продолжение следует...

[Pitterson]

"Правильная и ровная"... Вам надо определиться, какой звук вас устраивает. Если цель воспроизведение музыки как она есть, то нужно выбрать акустику, с которой при смене музыки лучше слышно отличия. Лучше слышно те эмоции, которые пытался передать исполнитель. Где звук каждого инструмента не просто тон, а изменение тональности, послезвучия. Зачастую ровным звуком называют однообразный фоновый звук, укладывающийся в узкий коридор по всем свойствам.

[bogl]

Приехал через трое суток в гараж

Мало трое суток. Гоняйте..... Еще лучше будет.

[BENNING]

Мало трое суток. Гоняйте..... Еще лучше будет.

хотел заодно уточнить методику прогрева от местных гуру... как, сколько и чем?

[yuri_kov]

Привез обратно домой, включил. АКУСТИКУ НЕ УЗНАТЬ! Всегда работал с винтажной акустикой и такая фишка там не прокатывала, а здесь реальные изменения после прогрева! РЕБЯТА НУ ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО! Появились верхняя середина и высокие! Тарелочки зазвучали, вокал стал ярче и сочней!

Рад за вас, спасибо что отписались по результатам (пусть пока еще не окончательным). Это кстати хороший пример того, что ни в коем случае нельзя проводить сравнительные прослушивания "непрогретых" компонентов или комплектующих.

---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

хотел заодно уточнить методику прогрева, сколько и чем?

По моему скромному опыту, после первого этапа прогревочных дисков, дальше только реальным музыкальным сигналом, но обязательно с перерывами. Т.е. условно - после нескольких часов проигрывания музыки, пару часов перерыва и т.д. В принципе поскольку в новой акустике "греется" все, динамики, комплектующие фильтров, провода внутренней разводки и пайка, то весь процесс может занять 400...500 часов в общей сложности.

[bogl]

то весь процесс может занять 400...500 часов в общей сложности.

Именно это время и у меня занимает

---------- Сообщение добавлено 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

А недавно на вч поставил суприм и опять гонял с неделю

[Pitterson]

Offтопик:
Не преувеличиваете? Мне тут секта одного бренда сказали, что я недостаточно прогрел(грел >400 часов, всё как в рекомендации, хотя кабель до того несколько лет эксплуатировался) кабель - надо ещё часов 800, после каждого переключения. Я их в баню послал, мозги прочистить. Вернул обратно штатный кабель - так тот сразу, "холодный", звучит лучше. Мелочи решают всё, но это не повод впадать в маразм.

[BENNING]

"Правильная и ровная"... Вам надо определиться, какой звук вас устраивает. Если цель воспроизведение музыки как она есть, то нужно выбрать акустику, с которой при смене музыки лучше слышно отличия. Лучше слышно те эмоции, которые пытался передать исполнитель. Где звук каждого инструмента не просто тон, а изменение тональности, послезвучия. Зачастую ровным звуком называют однообразный фоновый звук, укладывающийся в узкий коридор по всем свойствам.

да, как и многие здесь пытаюсь найти свой звук, пробую, слушаю, собираю...
в данном случае правильная и ровная, возможно образное и некорректное выражение, т.к. методом сравнений просто ищу именно ту акустику которая нравится как звучит(не слыша оригинал при записи)

Рад за вас, спасибо что отписались по результатам (пусть пока еще не окончательным). Это кстати хороший пример того, что ни в коем случае нельзя проводить сравнительные прослушивания "непрогретых" компонентов или комплектующих.

да, абсолютно верно и проверено лично на опыте! ) Бесценный обмен опытом... ведь для этого и были созданы форумы)

стоит признать раньше не уделял должно внимания прогреву!

По моему скромному опыту, после первого этапа прогревочных дисков, дальше только реальным музыкальным сигналом, но обязательно с перерывами. Т.е. условно - после нескольких часов проигрывания музыки, пару часов перерыва и т.д. В принципе поскольку в новой акустике "греется" все, динамики, комплектующие фильтров, провода внутренней разводки и пайка, то весь процесс может занять 400...500 часов в общей сложности.

Именно это время и у меня занимает

понял, спасибо!

[bogl]

Закончил. Антикризисный вариант с САЕ-308

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

[ИГВИН]

Закончил. Антикризисный вариант с САЕ-308

Ну, ёлки, поздравляю!
Греешь?