Страница 525 из 748 Первая ... 515523524525526527535 ... Последняя
Показано с 10,481 по 10,500 из 14958

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,066

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	115369 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10481
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Это высказывание было не о звуке.
    Звук у шестерки, которая "Н", отличный, только усиление по сравнению с "Э" в триоде в раза в два меньше.

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Напомните схему,
    Ну вы даёте, классический СРПП, просто вместо резистора у нижней лампы в катоде светодиод, а у верхней ГСТ на bsp129 на 20...25 мА, питание 250...300в. Да, и ещё, разброс у 6н6п очень большой, нужно подбирать. Особенно более поздних годов выпуска.

  3. #10482
    Завсегдатай Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Понятно. Значит куплю 6Э6П. В истоке кто покупал, какого они года выпуска?
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  4. #10483
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    У меня места в корпусе мало, хотя бы пару ламп поместить.
    Специально для тебя - https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1601130091
    Биполярник KSE340, его достоинство - изолированный TO-126 корпус.
    Последний раз редактировалось KSM74; 01.03.2021 в 00:02.

  5. #10484
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Звук у шестерки, которая "Н", отличный, только усиление по сравнению с "Э" в триоде в раза в два меньше.


    Ну вы даёте, классический СРПП, просто вместо резистора у нижней лампы в катоде светодиод, а у верхней ГСТ на bsp129 на 20...25 мА, питание 250...300в. Да, и ещё, разброс у 6н6п очень большой, нужно подбирать. Особенно более поздних годов выпуска.
    Да, этот вариант звучит хорошо. Лампы желательно Саратовские 60х, 70х годов. Жаль усиление небольшое.

  6. #10485
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Лампы желательно Саратовские 60х, 70х годов.
    Ташкентские лампы тех же годов тоже хороши.

  7. #10486
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,792

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Звук у шестерки, которая "Н", отличный
    Согласен. Особенно удачна 6Н6П-ИР.

  8. #10487
    Частый гость Аватар для Max4d
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    36
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Понятно. Значит куплю 6Э6П. В истоке кто покупал, какого они года выпуска?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IOr05WuKgfo.jpg 
Просмотров:	281 
Размер:	340.0 Кб 
ID:	391791
    Flamenko Lite --> Dac OverTure 2.3(TDA1541) --> Экономичный класс А Семигора --> Tannoy M2

  9. #10488
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Понятно. Значит куплю 6Э6П. В истоке кто покупал, какого они года выпуска?
    Потом попробуете ecc88 и забудете про 6н6,из есс88 телефункен NOS окажутся лучше всех, потом попробуете 6sn7 и забудете про есс88. Этот круг должен пройти каждый, кто ещё не прошёл ))

  10. #10489
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    37,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    попробуете ecc88 и забудете про 6н6
    88-я ничем не лучше, разве что при меньшем анодном может работать. Ну и, половинки более друг на друга похожие (если это именно "88", а не 6н23п!)

    Лучше - это 5687.
    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    потом попробуете 6sn7 и забудете про есс88.
    В удифилитических мифах много и других ламп упоминается.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #10490
    Завсегдатай Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Потом попробуете ecc88 и забудете про 6н6,из есс88 телефункен NOS окажутся лучше всех, потом попробуете 6sn7 и забудете про есс88. Этот круг должен пройти каждый, кто ещё не прошёл ))
    Чувствую в Вашем предложении подвох. ) А не скажете, что для УН на 6SN7 нужно и ВК другой?
    Встречал в этой теме скрин из Мультисима УН для Зарататустры: СРПП на 6SN7 с BSP129 между этажами. Картинка где-то есть, но ссылку на страницу не найду. Есть у меня 6Н8С МЭЛЗ.
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  12. #10491
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    МЭЛЗ
    у меня они были, любая американская 6sn7 несравненно лучше по звуку, особенно sylvania, еще лучше military grade

    ---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:01 ----------

    Единственный минус 6sn7 это меньшее усиление, а задача первого каскада как раз в усилении напряжения.

    ---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В удифилитических мифах много и других ламп упоминается.
    Цикличное повторение кынотроны + шап + бумага в масле = маразм. Уже многие форумчане которые были к вам лояльны у виска крутят.

  13. #10492
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну и, половинки более друг на друга похожие (если это именно "88", а не 6н23п!)
    И это не факт, для примера вахи обычной 6н6п и "намоленной" E88CC Телепукен. Разница в цене - пара порядков
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6n6p_2.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	83.1 Кб 
ID:	391810
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	e88cc3tel.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	391811
    Последний раз редактировалось KSM74; 01.03.2021 в 19:06.

  14. #10493
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Встречал в этой теме скрин из Мультисима УН для Зарататустры: СРПП на 6SN7 с BSP129 между этажами. Картинка где-то есть, но ссылку на страницу не найду.

    Offтопик:
    скрин мой или Петрова? мы оба "рисовали")))
    а где сам Петров?

  15. #10494
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    37,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Цикличное повторение кынотроны + шап + бумага в масле = маразм.
    Ты что-то перепутал: кынотроны + шап + бумага в масле = 3 маразма
    Последний раз редактировалось Alex; 02.03.2021 в 10:39.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #10495
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    если кому интересно, посчитал скорость нарастания сигнала в ламповом драйвере Заратустры:
    *в старттопике V(SR)=3.2 вольт/мкс
    *при использовании транзистора 129-го, V(SR)=34.5вольт/мкс, т.е. в 10 раз выше...

    Т.е. чисто ламповые схемы не очень то и скоростные, гибридные - другое дело.

  17. #10496
    Завсегдатай Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    скрин мой или Петрова? мы оба "рисовали")))
    а где сам Петров?
    Не Ваш и не Петрова.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пред 6SN7 +BSP129 43V out SRPP свето&#1076.png 
Просмотров:	327 
Размер:	199.9 Кб 
ID:	391814  
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  18. #10497
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Не Ваш и не Петрова.

    Offтопик:
    и наверно, слава богу )))...


    в прикрепленном вами файле нагрузка слишком велика для анализа, реальности она меньше в 3 раза, но постоянная времени соблюдена.
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.03.2021 в 18:47.

  19. #10498
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Собрал УН на двух лампах и BSP129, грею.
    Первое впечатление, стало больше ВЧ. Лучше это или хуже ? Нужно слушать.
    Как второе впечатление ? Стоит ли переделывать ? Очень интересно .

  20. #10499
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Как второе впечатление ? Стоит ли переделывать ? Очень интересно .
    Однозначно, да!
    Разница в звучании типа сняли лёгкую вуаль с акустики.
    Кроме того говорят, что и искажения меньше на порядок.
    Так же заметил, что эта версия УН очень отзывчива к ёмкости в анодном питании.

  21. #10500
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо ! Ещё бы дождаться отзыва о звучании на одной лампе и транзисторе . По сравнению с авторской .

Страница 525 из 748 Первая ... 515523524525526527535 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •