Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

[Shurik]

На просторах DIY audio совершенно случайно была обнаружена вот такая схема, довольно интересная. Оригинал статьи здесь: http://www.diyaudio.com/forums/solid...rcuit-amp.html . Привожу оригинал схемы и нарисованную в более читабельном виде. На основе усилителя А.Янкевича и Д.Роланда М-9 Vektor18 предложил новую реализацию схемотехники А.Янкевича с очень хорошим звучанием https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=127 Добавил фотографию ПП, схему и архив усилителя Vektor18 Собрано два канала усилителя Vektor18 звук получился очень прозрачный, детальный, с великолепными сценическими образами. Искажения на 1кГц составили 0,0034%, спасибо за измерения tsf54. Рекомендую! Добавил ПП на радиатор https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post964065
P.S. Питание +/-15в должно быть обязательно стабилизировано, от качества этого питания сильно зависит качество звука. Применять можно 7815, 7915 и далее более качественные микросхемные стабилизаторы.
Рекомендуется добавить местную ОС: с выхода УН (коллекторы транзисторов Т12, Т15) поставить два сопротивления номиналом по 1мом на вход (базы транзисторов Т1, Т2). Улучшение звучания гарантируется! Изменения в ПП внес и выложил под номером 1.1
С усилителем желательно использовать буфер для лучшего согласования с источником сигнала. Схему буфера приложил, рекомендуется установить подстроечным сопротивлением ток в токовых зеркалах 2мА, также добавил ПП буфера с регулятором громкости.

При первом включении сопротивление подстроечника тока покоя выходных транзисторов должно быть максимально. Отзыв о прослушивании усилителя krulfa https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1213327

[SaMaHa]

и VT4\8.



Не из-за усиления, а из-за бОльших ёмкостей переходов, но не то что нельзя, а не желательно, тем более, что ВС-ки продаются на любом углу (но качественные только производства Филипс и Ферчальд). А в качестве VT9\10 точно нельзя, т.к. здесь подходят только транзисторы, линейные при напряжении КЭ 1.2-1.3 В, а высоковольтные транзисторы линейны обычно только начиная с 1.5-2 В.

Согласно даташитам, емкости переходов у 2sc2240 и 2sa970 по сравнению с BC соизмеримы или даже МЕНЬШЕ.

[Octagon]

Видимо, сделать более медленным ВК, но это вряд ли что изменит. Вопрос стоит вот как: что если завести интегратор (сделав его неинвертирующим) на вход, а в эмиттерную цепь Т9, Т10 параллельно R10 поставить индуктивность 200 - 400мкГн? Это нужно моделировать, братцы, кто дружит с симуляторами, сделайте пожалуйста, не сочтите за труд. Очень интересно.

Эх если б симулятор счел мой случай проблемным я был бы ему очень благодарен. Но небольшой горбик, о котором говорили и давили коррекциями это совсем не то что реально происходит с усилителем и с чем бороться сейчас - непонятно. Онсовская пара плюс к тому что помедленней Тошибы будет все-таки получше на мой взгляд звучит. Она мало что поменяет в устойчивости конечно.

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:43 ----------

Согласно даташитам, емкости переходов у 2sc2240 и 2sa970 по сравнению с BC соизмеримы или даже МЕНЬШЕ.

Верно! Как то я не посмотрел... и Ку соизмеримый. Так что же собственно нам мешает?

[Fusion]

Верно! Как то я не посмотрел... и Ку соизмеримый. Так что же собственно нам мешает?

Но теплоты не будет. Тошибы аналитичные и спокойные, дающие ровный звук.

[Octagon]

Но теплоты не будет. Тошибы аналитичные и спокойные, дающие ровный звук.

Заодно и отслушаем. В моем случае, когда я нет идентичных BCшек можно попробовать.

[viktor8m]

Согласно даташитам, емкости переходов у 2sc2240 и 2sa970 по сравнению с BC соизмеримы или даже МЕНЬШЕ.

Верно! Как то я не посмотрел...

Что за глупость, где вы берёте такие даташиты или каким местом вы их читаете. Смотрите на рисунки (слева ВС550, справа 2SC2240), ёмкость коллектора у ВС550 3 пФ при 1 В на КЭ, а у 2SC2240 значительно больше (напр., при 4 В у ВС550 2.4 пФ, а у 2SC2240 4 пФ, а дальше резко растёт). Ещё больше разница ёмкости эмиттера, при 0.7 В у ВС550 5.6 пФ, а у 2SC2240 21 пФ (это я лично измерял). Ещё больше разница ёмкостей у ВС560 и 2SA970.

когда я нет идентичных BCшек можно попробовать.

От Филипс и Ферчальд идентичны, т.е. одной полярности можно Филипс, а другой Ферчальд. Кстати, Ферчальд очень популярны и дешёвы, неужели в Киеве нет их, проверьте.

[SaMaHa]

где вы берёте такие даташиты

аналогичный вопрос:bc550.pdf

[viktor8m]

аналогичный вопрос

Я привёл от Мотороллы. В даташите Филипса на ВС547-50 нет графика ёмкости, но в таблице указана типичная (т.е. в большинстве экземпляров) ёмкость коллектора 1.5 пФ при 10 В (а у ВС846-50, что есть те же ВС547-50 в SMD, 1.5 пФ указана даже как максимальная), а у 2SC2240 указана типичная (не максимальная) 3 пФ. Ёмкости эмиттеров я лично измерял и разница более 3. Что касается разночтения производителей, то я уже писАл, что многие производители под одной маркой ВС-шек выпускают совершенно разные детали (и не только по ёмкостям, но и по линейности бета от тока), поэтому и рекомендую только Филипс и Ферчальд (даже у Мотороллы линейность беты хуже при том же названии).

[SaMaHa]

Заодно и отслушаем. В моем случае, когда я нет идентичных BCшек можно попробовать.

Уши, как одинаковые транзисторы от разных производителей, разные.

[Octagon]

Я привёл от Мотороллы. В даташите Филипса на ВС547-50 нет графика ёмкости, но в таблице указана типичная (т.е. в большинстве экземпляров) ёмкость коллектора 1.5 пФ при 10 В (а у ВС846-50, что есть те же ВС547-50 в SMD, 1.5 пФ указана даже как максимальная), а у 2SC2240 указана типичная (не максимальная) 3 пФ. Ёмкости эмиттеров я лично измерял и разница более 3. Что касается разночтения производителей, то я уже писАл, что многие производители под одной маркой ВС-шек выпускают совершенно разные детали (и не только по ёмкостям, но и по линейности бета от тока), поэтому и рекомендую только Филипс и Ферчальд (даже у Мотороллы линейность беты хуже при том же названии).

Ясно, каждый из них пишет по-своему, не разберешься. У меня действительно одни от Филипса другие от Моторолы, конечно если целью задаться то можно достать, просто в текущий момент практически у всех распаровка странная. Потому и задумываюсь.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:27 ----------

Уши, как одинаковые транзисторы от разных производителей, разные.

Верно подмечено. И пиво разных сортов определяет тембральный окрас, хотя и не сильно влияет на емкость переходов

[Octagon]

Итак, врезал в базы VT12,15 и VT21, 22 резисторы 47 и 18 ом соответственно - возбуд на 6 мегах остался (и на 17 тоже).
Опер 827-й.

[Lektor]

Уважаемые участники форума,хочу поделиться с вами своим вариантом печатки,вернее доработкой авторской версии 1.1. Просьба проверить на наличие ошибок и самое главное на грамотность разводки,в этом я не спец, пока еще
Отличия от версии 1.1 :
1.Имеется возможность питать усилитель от единого источника +45V -45v, и раздельно +45V +35V -45V -35V в случае раздельного питания резисторы на 100 Оm выпаять!!!
2.добавлены диоды VD3-VD5/VD4-VD6.
3.добавлен конденсатор С10/1mF
4.транзисторы VT4-VT8 заменены на более мощные в корпусе ТО-126(в случае питания усилителя от более высокого напряжения +62V -62V).

[Octagon]

Переставил OPA134 - я бы не сказал что картинка сильно поменялась - есть свист под 50мА на 6,5Мегах, генереж на 17Мегах доходит до полувольта! на 22-х второй пик. Третий пик на 60Мегах. Для проверки включил стабильный усь с ТОС - там все по нулям. Коллеги, у кого есть адекватные приборы - проверьте результаты по своим экземплярам.
Может изменить схему интегратора? Как в линуксе например

[Fusion]

попробуй в качестве эксперимента отключи интегратор и проверь на генереж.
Причем и в холостую и с замыканием входа.

После восстановления интегратора, одень ферритовые кольца на питание 45, а потом на 15 вольт.
Посмотри как изменится. 5 минут всех дел, а результат может быть порадует.

Повесь на ножки питания опера снизу кондеры SMD.
Если это не поможет, то наверное, стоит менять схему интегратора, а может и нет.

Я, наверное, привезу все таки усилитель завтра и тоже буду его мучать.
Осцилл у меня Тек 2246 и это 100 мгц, что есть гуд.

[Shurik]

одень ферритовые кольца на питание 45, а потом на 15 вольт.

Очень здравая мысль.

Повесь на ножки питания опера снизу кондеры SMD

Либо обычную керамику NPO, тоже верное решение.

Может изменить схему интегратора?

В Линксах неинвертирующий интегратор, в нашем случае совершенно не подходит, но неинвертирующий интегратор можно завести на вход усилителя. Попробуйте, интересно, что изменится.

[Octagon]

Повесь на ножки питания опера снизу кондеры SMD.

Питание опера вычищено донельзя, проверял, что снимут эти емкости?

попробуй в качестве эксперимента отключи интегратор и проверь на генереж.
Причем и в холостую и с замыканием входа.

Эта идея мне приходила в голову. Надо будет помучать его без.

Вообще то ( это важно!) усилитель замечательно живет своей жизнью и на остаточном питании, а это означает опер и входной каскад обесточены!

[Shurik]

Octagon, какой ток стабилитронов каскода УН? Какие транзисторы применены в генераторе смещения?

[Octagon]

В Линксах неинвертирующий интегратор, в нашем случае совершенно не подходит, но неинвертирующий интегратор можно завести на вход усилителя. Попробуйте, интересно, что изменится.

Поглядим что изменится при выключеном. Экспериментировать с интегратором подвешенным на соплях ко входу не хотелось бы, боюсь получится соловей разбойник

---------- Post added at 08:36 ---------- Previous post was at 08:33 ----------

Octagon, какой ток стабилитронов каскода УН? Какие транзисторы применены в генераторе смещения?

Специально не промерял, но это не проблема, замеряю вечерком. Речь про VT12/15? SDшки по-моему, я от Вашей платы не отступал.

[Fusion]

Вообще то ( это важно!) усилитель замечательно живет своей жизнью и на остаточном питании, а это означает опер и входной каскад обесточены!

Это как?

Так не бывает, т.е. если питание у тебя правильно развязано, то 10-15 секунд звук должен отрубиться, т.к. как входной каскад выбирает все из своих тощих кондеров.
Питание висит только на ВыхК, что есть плохо, т.к. как банки стоят под напряжением месяцами.
На выходе будет идеальная картина, но она ничего не отражает.

Попробуй кондеры на ноги питания.
А кольца в Линксе 17 почти всем помогают, как раз как средство борьбы с возбудом. Ставят либо на базы выходников, либо на провода УН.
Помогает железно всем.
В нашем случае на провода питания 45 и 15 вольт их грех не попробовать. Можно раздельно, выяснив на что более будет влиять, хотя и так понятно, что на интегратор и входной каскад это будет полезнее всего.

[Shurik]

Речь про VT12/15?

Нет, Т13, Т14 по схеме из первого поста.

[Octagon]

Octagon, какой ток стабилитронов каскода УН? Какие транзисторы применены в генераторе смещения?

Успел промерять на резисторе в 47К. Где-то 1,6мА