Конденсаторы

[IZELBOR]

Возможно кто-то уже спрашивал про это. Как правильно монтировать конденсаторы на плату- до упора пока не коснутся платы, или на ножках? Думаю многие знают про такой эффект что при постукивании по межкаскадному электролиту слышны искажения и щелчки. По сути вибрация влияет на электролиты. Мысль такая- в меру длинные ножки должны немного развязать межкаскадные конденсаторы от вибрации. Или есть другие рецепты?

[Orion33]

Или есть другие рецепты?

Усилитель постоянного тока

[Rene]

Как правильно монтировать конденсаторы на плату- до упора пока не коснутся платы, или на ножках? Думаю многие знают про тако

болтаться точно не должны. Впаиваются по самое "немогу" и дополнительно при этом сажаются на упругий клей на подобии герметика. Так например делают в топовых японский аппаратах и другой аппаратуре. Определяющее - масса конденсатора. Понятно, что для электролита 2,2мкФ 50в такое не нужно.

[aganext]

Мундорф для своих М-Лайтиков использует двухсторонний скотч.

[junz]

клей на подобии герметика.

где много заклеивают это перебор, очень сложно снять.
А где чуть чуть, по полкапли с каждой стороны, лишь бы не качались высокие и тяжелые конды - норм

Да это и есть по сути герметик, только без уксусной кислоты для электроаппаратуры

[Rene]

уксусной кислоты

увы, которая замечательно разъедает алюминиевый корпус конденсатора.

[uriy61]

По реальному опыту "прослушивания конденсаторов - кто как делает?
Я в разрыв межблочных кабелей левого и правого каналов припаял винтовые клеммники и 2-х полюсный выключатель, перемыкающий разрыв сигнальных жил (закорачивает испытуемые конденсаторы). Т.Е. сравниваются конденсаторы с выключателем. Плюс в том, что переключение мгновенное и без щелчков.
Межблочник включаю между ЦАП (Арпеджио2) или САСД/ДВД Денон 3910 и усилителем. Из денона выходные электролиты на стереовыходе удалены (Силмилки2), уровень постоянки на выходе денона выведен в ноль с точностью не хуже 4мВ. АС на сканспике бериллий, этон а3-400, эксель 0045. Кондеры на пищалке 50% мультикап ртх 50% мультикап ппфх-с (фольга станиоль в обоих типах).
Слушал в стерео в ближнем поле (расстояние 0,7м).
Предварительно грел все конденсаторы сразу (параллельно были соединены) 4,5суток.
Сравнивал звучание пар конденсаторов со звучанием выключателя в один сеанс, полярность конденсаторов ставил в соответствии с показаниями мультиметра:
1. Китайский пусковой полипропилен 100mF 300V (новый).
2. Электролит CapXon 220mF 63V (не паянный сроком давности 11лет).
3. Электролит Nichicon KA 470mF 35V. Относительно новая аудио серия (не паяный хранился 3 года).
4. Электролит Nichicon KZ Muze 100mF 50V (не паяный хранился 3 года).
5. Электролит ELNA SilmicII 100mF 50V (паяный из денона извлечен).
6. Электролит AN Kaisei 100mF 100V (новый).
Разница в звуке между конденсаторами очень небольшая, на уровне "муха летает в квартире соседа - спать мешает".
Т.Е. предварительный вывод для себя пока сделал один - одним конденсатором в слаботочной цепи на пути сигнала звук не испортить.
В ветке про Zen9 я описывал сравнение 3 типов выходных конденсаторов, там отличия очень большие, несмотря на наличие ООС, охватывающей выходной конденсатор.

[Orion33]

Миллифарады, да...
Разницу слушать надо в наушниках, чтобы внешние шумы и отражения не мешали.

[ИГВИН]

Разница в звуке между конденсаторами очень небольшая, на уровне "муха летает в квартире соседа - спать мешает".

Сравнивал иначе. Электролитические конденсаторы 100 мкФ.
Ставил в схему ООС (с инверт. входа на землю конденсатор, с последовательным резистором).
Слушал несколько дней. Потом втыкал другой, слушал.
Впаял в плату два контакта от кроватки, чтобы не паять конденсаторы.
Разница хоть быстро, хоть в долгом прослушивании - вполне ощутима.
Например, Jamicon NP заметно испортили звук, по сравнению с Nichicon ES.
При том что по измерениям особой разницы нет, Джамикон даже чуть получше.

[Olegyurich]

И это абсолютно логично(что на входе нет разницы, а в цепи ООС и на выходе есть), соотношения между импедансом конденсатора и общим импедансом цепи совершенно разные. Можно оценить хотя бы по постоянной времени, если она близка к попаданию в звуковой диапазон, то влияние будет, если разница 2 порядка - влияния не будет.

[Валет]

вывод для себя пока сделал один - одним конденсатором в слаботочной цепи на пути сигнала звук не испортить.

Это правильный вывод. Оно и понятно, на исправном разделительном конденсаторе переменное напряжение отсутствует, поэтому сигнал никак не изменяется по сравнению с перемычкой. При этом тип конденсатора не играет роли. У меня в качестве разделительных используются керамические конденсаторы с ненормированным ТКЕ (кошмар удифилов) и на звук это не повлияло.
В подобных применениях влияние конденсаторов – удифильский миф, коим несть числа.

[IZELBOR]

Подскажите, разве силмики 2 не выше грейдом чем церафайны?- почитал, многие пишут что мол и меряются и звучат церафайны лучше силмиков.....

[Rene]

Подскажите, разве силмики 2 не выше грейдом чем церафайны?- почитал, многие пишут что мол и меряются и звучат церафайны лучше силмиков.....

выше, но все зависит от вкусов разработчиков. И те и другие хорошие, а в отсутствии ворот лучшие. Ишивата в топовые маранцы засыпает в большинстве керафайны, сони-силмики.

[IZELBOR]

А какой у кого характер? кто теплее/холоднее/прозрачнее и прочее?
Кстати про неполярные хотел спросить- использую nichicon ES muse BP - какие есть альтернативы? В принципе как звучит- мне нравится, но может есть что-то лучше?

[Pitterson]

Керафайн - энергичнее и меньше грязи.

[Furious_Dima]

Керафайн - энергичнее и меньше грязи.

Наоборот звонкость и грязь у керафайна на фоне силмика выше по этому и кажется "энергичнее". У меня по мере роста разрешения тракта керафайны сменялись на силмики . Помнится когда у меня была АС с чуйкой 85дб, керафайны не оставляли шансов силмикам

[Pitterson]

А у нас - наоборот.
И чуйка не причем, у меня и ШП есть с 92дБ.

[IZELBOR]

Я давно смотрел, но по памяти даташиты говорят сто силмик 2 лучше церафайна, а вот народ говорит что наоборот церафайн меряется лучше силмик 2.
Часто встречается что по одному вопросу прямо противоположные мнения- это говорит о важности своего собственного опыта, только беда что за него надо временем и деньгами платить. А что насчёт ничиконы kz в сравнении с обоими силмиками?

[ИГВИН]

народ говорит что наоборот церафайн меряется лучше силмик 2

Это так.

это говорит о важности своего собственного опыта

И контекстного применения.

[aganext]

IZELBOR,
Любой из перечисленных конденсаторов хорош на столько, что его не возникает желание поменять на другой. Если это не так, то дело точно не в конденсаторах.