ЦАП своими руками (третья ветка)

[Kompros]

Продолжаем.

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание

Полезности:
Схемы генераторов: application-notes.pdf

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[nazar]

Что под єтим имеется ввиду, можно ли использовать такие цилиндрики с продольньіми дьірочками, или можно обьічньіе BLM

я вже писав в темі про увертюру
ті шо на фото не канають

Подскажите плз схему оптимального выхлопа для TDA1543.
Заранее спасибо!

ищи в єтом разделе, не так давно я вікладівал схему на ПТ для linteh

[Audiomaniac]

А вот интересно - почему в линксоидных цапах допустимо делать общий источник питания для цифры цапа и ЦФ, а не для цифры цапа и генератора, а на ЦФ - отдельно, что было бы как-будто более логично?

[Eugene Balakin]

А вот интересно - почему в линксоидных цапах допустимо делать общий источник питания для цифры цапа и ЦФ, а не для цифры цапа и генератора, а на ЦФ - отдельно, что было бы как-будто более логично?

Линксоид предполагает по определению гальваническую развязку между ЦФ и цифровой частью ЦАП, Геном, аналоговой частью. Иначе - не линксоид (ну - или ИМХО - линксоид имеет такую архитектуру). Поэтому в контексте линксоида первый вариант просто невозможен. А второй и используется.

[Audiomaniac]

Eugene Balakin, на этот вопрос меня навела фраза в описании к линкс24

1. +8…12В 200…250мА (питание ЦФ и ПЛИС)
2. +8…12В 100…130мА (питание регистра пересинхронизации)
3. +9…15В 50мА (питание тактового генератора)
4. +20…24В 100мА (питание положительного плеча аналоговой части левого канала)
5. -20…24В 100мА (питание отрицательного плеча аналоговой части левого канала)
6. +20…24В 100мА (питание положительного плеча аналоговой части правого канала)
7. -20…24В 100мА (питание положительного плеча аналоговой части правого канала)
Если от устройства не требуется получение предельных параметров, то систему питания можно
заметно упростить, например, применив один первичный источник вместо п.1) и п. 2), два или один
двуполярный источник вместо п.4)…п.7)

Т.е. по смыслу этого отрывка, если уж что-то объединять, то предпочтительней объединять вместе источники питания ЦФ и ЦАП, а ген во всяком случае питать отдельно..

[Audiomaniac]

Продолжая тему питания: как вообще правильно организовывать питание платы цапа? Вот есть плата первичного питальника - трансы, диоды, стабы. В противположном углу лежит плата цапа. Провода 30-40см до нее. Ясно, что они работают как замечательные антенны, повышая уровень помех. Как в этой ситуации поступать?
Вижу, что никто особо этим не парится - на фото линкса20 в кенвуде на сайте линкса просто провода питания тянутся через весь ящик и все..
Однако мой опыт показывает, что различные манипуляции с этими проводами (например надевание ферритовых колец) существенно меняют уровень помех на выходе (битклок и мастерклок).
Обобщив вопрос - каким образом конструкция первичного питальника влияет на уровень помех заведомо-правильно спроектированной платы ЦАП?

[nazar]

фильтровать надо все и вся или не допускать появления, в увертюре в2,3 я поставил ц-р-ц фильтры по всем входам от первычных питальников (в дополнение к "малосрающему" первычному БП), так как ты и сам заметил что провода это прекрасные антены

[Audiomaniac]

А как эти антенны работают - они сами излучают в эфир помехи и их ловит плата, либо по ним в плату попадает то, что она сама излучает в эфир? Первый путь как будто не подтверждается, потому что уровень помех не зависит от расположения проводов относительно аналоговой части.

[ИГВИН]

Илья, при случае купи любой старый разбитый ВЧ-измерительный прибор.
Вольтметр, генератор, частотомер.
Посмотри, как там сделано.

Ну для начала: блоки каждый отдельно экранирован, экраны часто посеребреные (для снижения сопротивления по ВЧ), связь между блоками через проходные конденсаторы. И т.д и т.п.

[duss1981]

Подскажите где найти, как решается возбуд стабизизаторов типа 78xx, вчера искал но так и н нашел, там чтото с резисторами было? Заранее благодарен

[Audiomaniac]

Резисторы последовательно с выходом 0.3-1 Ом (до электролита).

Добавлено через 49 секунд
ИГВИН,

Ну для начала: блоки каждый отдельно экранирован, экраны часто посеребреные (для снижения сопротивления по ВЧ), связь между блоками через проходные конденсаторы. И т.д и т.п.

Это понятно, но в нашем деле (цапострое) по-моему так никто не делает, и тем не менее получают хорошие результаты - значит есть какие-то другие пути.

[duss1981]

Спасибо, за ответ, в БП SergioT они почему то до входа стабилизаторов?

[Audiomaniac]

Не все 7805 имеют эту проблему. Может у него нет в них необходимости.
А то, что у него до входа - это скорей всего ФНЧ.
На самом деле нужна отдельная статья про правильный питальник плат ЦАП. Иначе каждый делает как получится, в результате один и тот же цап у разных людей звучит по-разному и рождаются разные легенды, про то, что один теплый, другой холодный, а на самом деле за это ответственна например конструкция питающего транса, через который пролазят цифровые помехи или неудачно проложенные провода цифрового питания.

[And$er]

На самом деле нужна отдельная статья про правильный питальник плат ЦАП. Иначе каждый делает как получится, в результате один и тот же цап у разных людей звучит по-разному и рождаются разные легенды, про то, что один теплый, другой холодный, а на самом деле за это ответственна например конструкция питающего транса, через который пролазят цифровые помехи или неудачно проложенные провода цифрового питания.

Поддерживаю! Тема действительно может оказаться полезной. Сам, когда делал сво первый ЦАП, задавал себе подобные вопросы и делал вроде исходя из здравого смысла. Но если будут доступны советы профессионалов, это позволит избежать множества ошибок.

[nazar]

А как эти антенны работают - они сами излучают в эфир помехи и их ловит плата, либо по ним в плату попадает то, что она сама излучает в эфир? Первый путь как будто не подтверждается, потому что уровень помех не зависит от расположения проводов относительно аналоговой части.

зависит от типа цапа, схемы итд но в основном они ловят
а стабы на плате цапа на вч сами знаете что представляют

[Audiomaniac]

nazar, в связи с этим логичным выглядит надевание на них феррита.. Только вот какой феррит будет хорошо работать на таких высоких частотах?

[nazar]

логично, но не сильно фефективно

[Audiomaniac]

Остается фнч по входам всех питаний? Или достаточно только на аналоговое питание, как думаешь?
Может быть есть какой-то смысл в экранировании питающих проводов и землении экранов на корпус?

Добавлено через 1 час 0 минут
Вот здесь провод питания клока как будто экранирован (черный внизу):

http://www.lynxaudio.narod.ru/images...img_0177_l.jpg

[Dmitry Korneev]

Не только клока вроде. также питание аналога.

[nazar]

Остается фнч по входам всех питаний? Или достаточно только на аналоговое питание, как думаешь?

я ставлю фнч до и после стабов на плате цапа+ еще БПФНЧ и все гуд, бп не срает звуку во сто крат лучше, остальной мусорок убирается фнч на входе в плату, а чтоб стабы не "бесились" от проникания вч из нагрузки опятьже фнч при том что в и/у фнч уже на входе/первом каскаде.

вот такой вот каламбур

[Audiomaniac]

А помехи на выходе чем смотришь?