Спектры сигналов и шумы транзисторов.

[Alehander]

а другие наоборот, предопочитают повышенный джиттер - так для них звук "вкуснее"

Ну да, больше артефактов в спектре, "появляется сцена"

[Alex]

Типа того

Особенно в сочетании с новомодными трендами, типа "дискретного R2R..."

[sgksgk]

Да и макет нужен получше... Поаккуратнее.

Какая зависимость фазовых шумов от фотогеничности макета?

[GogaZh]

sgksgk, дело не в его фотогеничности, а в гигантском количестве паразитных составляющих у такого рода монтажа.

[sgksgk]

дело не в его фотогеничности, а в гигантском количестве паразитных составляющих у такого рода монтажа.

Для достижения максимальной добротности изготавливал самодельную катушку и помещал в экран диаметром 85 мм банки из под пива, материал немагнитный. На фото самодельная катушка. Это для измерений с катушкой максимальной добротности. Получалось в схеме Q = 270 частоте 14,1 МГц если катушка в экране. Без экрана добротность была 308.

Макет на фото
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1751209242
Этот макет не предназначен для достижения максимальной добротности. Другие цели. Макет где катушка без экрана предназначен для измерений изменения частоты LC генератора при нагреве или охлаждении катушки, конденсаторов, транзистора. Конденсаторы контура расположены отдельно на плате слева от катушки. Справа от катушки плата для крепления автогенераторов. Такая конструкция позволяет нагревать элементы схемы отдельно минимально влияя на другие.

[Tuvalu]

У нас в посёлке на деревьях сверхмалошумящие транзисторы не растут. Пожалуйста опубликуйте ссылку, если будет доступен для заказа транзистор с шумами 0,25 нВ/Гц полосе 1 Гц, закажу.

Посмотрите "Искусство схемотехники" 3-е издание (англоязычное, если что). Таблица 8.1a. Ваши - примерно последний десяток.

[sgksgk]

Посмотрите "Искусство схемотехники" 3-е издание (англоязычное, если что). Таблица 8.1a. Ваши - примерно последний десяток.

Спасибо, посмотрел, в Чипе и Дипе можно заказать ZTX851, ZTX951. В книге "Искусство схемотехники" часть 8 о проектировании малошумящей аппаратуры, в основном усилители. В теме измерения фазовых и амплитудных шумов сигналов генераторов. У Вас есть личный опыт применения рекомендованных транзисторов в схемах генераторов?

[EDDiE]

Для достижения максимальной добротности изготавливал самодельную катушку и помещал в экран диаметром 85 мм банки из под пива, материал немагнитный. На фото самодельная катушка. Это для измерений с катушкой максимальной добротности. Получалось в схеме Q = 270 частоте 14,1 МГц если катушка в экране. Без экрана добротность была 308.

Макет на фото
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1751209242
Этот макет не предназначен для достижения максимальной добротности. Другие цели. Макет где катушка без экрана предназначен для измерений изменения частоты LC генератора при нагреве или охлаждении катушки, конденсаторов, транзистора. Конденсаторы контура расположены отдельно на плате слева от катушки. Справа от катушки плата для крепления автогенераторов. Такая конструкция позволяет нагревать элементы схемы отдельно минимально влияя на другие.

Афигеть какая ювелирная работа.
терпеть катушки не могу, как только увижу катушки в приемнике, сразу же закрываю схему, ибо, все эти непонятные проволочки в тутовом шелкопряде и ферритовые сердечники из материала который как единорог, - все слышали, но, никто не видел, фиг знает где доставать и как делать..
Максимум - проволочка 0,3-0,5мм впару-тройку витков намотанная на каркасе 3-4 мм
Только микросхемы !

[Tuvalu]

У Вас есть личный опыт применения рекомендованных транзисторов в схемах генераторов?

Увы, нет. Но читать подобные темы мне интересно.

[Andrey Orloff]

Особенно в сочетании с новомодными трендами, типа "дискретного R2R..."

А чего в них новомодного?

Offтопик:
Кстати измеряются они не хуже тех же РСМ63-х... в плане реальной битности.

[Alex]

А чего в них новомодного?

Дык, мода на них пошла, в последние годы. Реинкарнация Ковоксов 80/90-х

Кстати измеряются они не хуже тех же РСМ63-х... в плане реальной битности.

Хуже. У 63-го 15-16 а у дискретных R2R обычно 12-13 (это у Сокриеса).

[scsml]

У Антона последние дискреты 18-20 бит
https://soundex.ru/forum/index.php?/...%BE%D1%82-asa/

[Михаил45]

Врет. Чтоб продать удифилам - нормально, одобряю.

[Alex]

У Антона последние дискреты 18-20 бит

Нет там 20 ти, 16-17 от силы, и то пока оно по температуре не уплыло.

Да еще и :

матрицы выполнены на керамических подложках с серебряными прводниками.
...
Цена резисторов в большой партии - 1 доллар за штуку. Около тысячи резисторов на один ЦАП. Керамика тоже денег стоит. Не говоря уже обо всём остальном.

Нафейхоа этот геморрой с дискретными резисторами, да еще за такие деньги, если c той-же AD1862 можно получить 16-17, а с DAC11001B, и все 19-20 ?
Но IMHO единственный смысл делать что-то на дискретных резисторных матрицах, это AFIR а не R2R.

P.S. Вообще-то, то что я писал про "новомодные", относилось в основном к алиэкспрессовским поделкам.

P.P.S. По ценам да, он почти прав, 0.01% и 5ppm, на тысячных количествах, ну не $1, но все-же не меньше $0.6-0.7, если у производителей брать. Даже в Диджикее от 0.78.
Вот 0.2ppm, это уже от трешки и выше.

[Andrey Orloff]

У 63-го 15-16 а у дискретных R2R обычно 12-13 (это у Сокриеса).

Тут 17 бит итальянцы намерили..

[Alex]

Врет. Чтоб продать удифилам - нормально, одобряю.

Не, я думаю там скорее чисто спортивный интерес. Не думаю что будет так легко найти удифилов, готовых выложить требуемую суммы за эту конструкцию - Painmailer же сам говорил что в $2-3K не укладывается.
Ну может пару-тройку и найдет, хоть проект окупит. Может быть.
А кто готов - скорее возьмут MSB или что-то подобное.

---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------

Тут 17 бит итальянцы намерили..

Графики там видно плохо, но исходя из ЗАЯВЛЕННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ данных, там 15 бит.
Что в общем, тоже весьма не плохо.

P.S. Вообще, если не делать регулировку громкости в цифре, то и 16-17 нормально. Я не раз говорил что в ЦАПах, если есть "три ноля" то я дальше не беспокоюсь, а это как раз и есть 16-19 бит. Вопрос в том, что качество звука не только этим определяется.

[sgksgk]

Я не раз говорил что в ЦАПах, если есть "три ноля" то я дальше не беспокоюсь, а это как раз и есть 16-19 бит. Вопрос в том, что качество звука не только этим определяется.

Какие требования к величинам фазовых шумов тактовых генераторов применяемых в ЦАП для воспроизведения звука (музыкальных произведений).

[scsml]

Графики там видно плохо, но исходя из ЗАЯВЛЕННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ данных, там 15 бит.
Что в общем, тоже весьма не плохо.

Для обычного? Есть же грейды J, K, K2, Y…

Врет. Чтоб продать удифилам - нормально, одобряю.

Не, звучит действительно серьезно. И в принципе у него сильные схемы.
Например пару лет назад собрал его усилитель с раздельным буфером и слушаю с удовольствием:





Нагрузку тащит как паровоз

[Alex]

Для обычного? Есть же грейды J, K, K2, Y…

Для чего "обычного"? Я не рассмотрел, у итальянцев есть грейды? Я увидел там THD+N=0.0025%=92дБ, это 15 бит.

Какие требования к величинам фазовых шумов тактовых генераторов применяемых в ЦАП для воспроизведения звука (музыкальных произведений).

А это как кому, некоторые любят побольше
Лично меня несколко десятков пс устраивают, а кого-то и антикварные циррозовские говноспдифприемники с парой сотен устраивают...

[Openreel]

Для достижения максимальной добротности изготавливал самодельную катушку и помещал в экран диаметром 85 мм банки из под пива, материал немагнитный.

Появилась очередная книжка
Topics in LC Oscillators Principles, Phase Noise, Pulling, Inductor Design (Konstantinos Manetakis)(2023)
надо?