ОУ в I-V для AD1862

[Sanny]

Прошу прощения за банальность, тема заезженная , но всё же - ЦАПа на AD1862, резистор используется встроенный, какой оперлучше поставить - AD811 или AD842?

[Максим]

Не будет 1862 играть DSD. Нет нативной поддержки у этих чипов. Конвертацию в PCM не берем во внимание.

Чего это не берём вдруг?

Тоже самое в принципе ко всем старым мультибитным чипам относится.

Конечно, даже 1541 достаточно просто заставить играть DSD.

[Soundman84]

Не берем потому что это будет преобразование а не нативная поддержка!
С другой стороны а зачем? - хай резов полно, 1862 спокойно переваривает 176/20 и меньше разрядности. По крайней мере мой цап при воспроизведении через Кубиз например.

[Максим]

Не берем потому что это будет преобразование а не нативная поддержка!

А какая разница, если это выполняется внутри ЦАПа?

[Serge_L]

Максим, коллега наивно предполагает, что цап реально однобитный модулятор в чистом виде содержит)))

[Alex]

что цап реально однобитный модулятор в чистом виде содержит)))

Слава богу, однобитную дельта-сигму уже давно выпускать перестали.

[Soundman84]

Ну это же не нативная обработка. По-любому полученный результат будет хуже чем если была бы обработка напрямую. Т.е. получается вторпродукт по сути. Вы согласны такое слушать?
Никаких однобитных модуляторов внутри нет в цапах лестничного типа, которые понимают только импульсно кодовую модуляцию (PCM).
С другой стороны "прелести" DSD хорошо слышны на PCM1792 и на Сабрах.

[dortonyan]

Не берем потому что это будет преобразование а не нативная поддержка!

Преобразование DSD -> PCM - это самая обыкновенная фильтрация. Однобитные ЦАП-ы делают то же самое, только в аналоге. Вот и вся разница.
Вообще ничего волшебного в самом DSD формате как таковом нету, как и во всех остальных форматах. Это просто способ хранения данных, который сам по себе на звук никак не влияет.
Могу ошибаться, но мне кажется, что все эти DSD и прочие хайрезы разрабатывались исключительно по причине дороговизны аппаратных DSP того времени. DVD-A упрощает оверсемплинг, т.к. он уже есть в записи. DSD вообще позволяет исключить цифровую обработку, радикально упрощая и удешевляя ЦАП.
Но при современных возможностях вообще фиолетово какой формат, любой можно без особого труда преобразовать и воспроизвести с надлежащим качеством. Поэтому до сих пор самый массовый формат - CDDA. Лучше просто не нужно.

Слава богу, однобитную дельта-сигму уже давно выпускать перестали.

PCM179x линейка в DSD режиме работает как однобитный ЦАП, с аналоговым FIR.

[Alex]

С другой стороны "прелести" DSD хорошо слышны на PCM1792 и на Сабрах.

Да они и РСМ получше играют, если в список еще АКМ и Ромм добавить.
Но на некторых магически действуют слова типа "R2R", ибо об этом в глянцевых мурзилках написали, и на ряде форумов повторили. А если еще и на дисрете (привет Сокрису ).

---------- Сообщение добавлено 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было 16:13 ----------

Слава богу, однобитную дельта-сигму уже давно выпускать перестали.

Я имел ввиду "полностью однобитные, типа CS4390, AK4324, UDA1334, etc.

PCM179x линейка в DSD режиме работает как однобитный ЦАП, с аналоговым FIR.

Алиса, ты меня не путай!(С)

"С аналоговым ФИРОМ" - это уже не совсем "однобитный"!
Такое и я и многие другие делали:
http://www.audiodesignguide.com/DSC1/
http://www.audiodesignguide.com/DSC2/index.html

А вот однобитные типа "щас я поставлю ФНЧ на однобитные ДСД сигналы, и усё" - эт тут тоже многие проходили, с журчаниями и КНИ в лучшем случае в сотых.
Тут были темы об этом.
И Анрюша тоже засветился:
http://www.audiodesignguide.com/PureDSD/index.html

[Soundman84]

Преобразование DSD -> PCM - это самая обыкновенная фильтрация. Однобитные ЦАП-ы делают то же самое, только в аналоге. Вот и вся разница.
Вообще ничего волшебного в самом DSD формате как таковом нету, как и во всех остальных форматах. Это просто способ хранения данных, который сам по себе на звук никак не влияет.

Согласен - ничего волшебного нет, но звучит лучше.
Я говорил о дельта-сигме цапах, не об однобитах (которые уже вымерли очень давно).

Alex,
Асахи - барахло полное по звуку. Сколько я ни слушал разных реализаций, все они звучат с "компромиссами". Только супер аудио нормально играет. Не важно какой именно чип. До мультибитов им как до луны.

[Максим]

Могу ошибаться, но мне кажется, что все эти DSD и прочие хайрезы разрабатывались исключительно по причине дороговизны аппаратных DSP того времени.

А у меня сильное подозрение, что DSD разработан исключительно исходя из желания ещё раз продать старый контент на новом носителе, а попутно продать ещё и средства воспроизведения этого нового носителя.

[Alex]

Асахи - барахло полное по звуку.

Да у тебя все барахло, что не 1540 и им подобное Гавно.

До мультибитов им как до луны.

После АК4324 - все Асахи мультибиты.

Поэтому до сих пор самый массовый формат - CDDA.

"Самый массовый формат" сегодня - стриминг со всяких Тидлов и Кобузов.

[Михаил45]

Поэтому до сих пор самый массовый формат - CDDA. Лучше просто не нужно.

Да.

---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

А у меня сильное подозрение, что DSD разработан исключительно исходя из желания ещё раз продать старый контент на новом носителе, а попутно продать ещё и средства воспроизведения этого нового носителя.

Конечно.

[4321]

Современные цапы как то прилизанно играют.
По сравнению с УА,1862,63.
По мне нет атаки,когда по струнам так "дрынь"
Нет металла в голосе.

[Serge_L]

Soundman84, Асахи барахло???
А что не барахло?
Дискретное резистивное дерьмо за многоденех?
Из глянцевого журнальчика?
Или керамический кошмар 1540?

[Soundman84]

Насколько мне известно, две большие фирмы разработали формат супер аудио изначально для архивирования своих записей, т.к. пленка сыпется со временем. Ну а впоследствии видимо прикинули что можно на этом еще подзаработать и сделали коммерческую тему. Сони еще выпустила свой топовый SCD 1 для демонстрации преимущества нового формата. Диски к слову очень устойчивы к механическим воздействиям.

Да у тебя все барахло, что не 1540 и им подобное Гавно.

Ты меня с кем то путаешь явно. Я за Тда никогда не топил и вообще терпеть их не могу! У меня другие любимчики.

[4321]

Сони САСД-1 (777 тоже) играет хорошо только САСД.
Обычные компакты отвратительно,но подключаешь к внешнему цапу и всё хорошо становится.
Там засада с двигателем шпинделя.

[Soundman84]

Serge_L, так и есть в моем понимании.
Старые мультибиты лучше, особенно PCM1704 (вот никак не забуду его), обсуждаемый 1862, ну и дельта сигмы - CS4398, 1792 и 1794. Сабра мне понравилась - 9018 и мобильная 9038к2м.
Скорее всего 1865 тоже понравится (соберу вскоре).
Перечислил то что слушал непосредственно.

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

Сони САСД-1 (777 тоже) играет хорошо только САСД.
Обычные компакты отвратительно,но подключаешь к внешнему цапу и всё хорошо становится.
Там засада с двигателем шпинделя.

Это младшая версия "первого". Кажется я ее тоже слушал в гостях. Давно очень. С деталями туго - если сломается починить очень сложно будет.

[4321]

DSC Элгар и Пучини сделаны R2R.
MSB кажется тоже.
По тембру мне не нравятся.

[Serge_L]

Удивительно, но цирроз 4398 мне тоже чем-то нравится…)))
ess - ну, тоже привлекательны!
1792/94 - вообще не зашли никак
1702/1704 - эти я тоже люблю.
Но 4493, особенно 97 - это вообще шикарно!
Может, есть смысл послушать?))

[4321]

Это младшая версия "первого"

Это я ошибся,действительно SCD-1 и SCD-777.
Обе у меня побывали.