Нужна помощь в переделки ас цифрового фортепиано.

[Sahmarik]

Приветствую!

Нужна помощь в переделки ас цифрового фортепиано.

Имеется цыф. фортепиано , которое является центром домашней мультимедиа системы. На нем телевизор, компьютер и т.д. раньше по бокам были напольные ас и усилитель. Но в какой-то момент все надоело и ас убраны. Работает ас фортепиано(два дина в дне). Теперь опять хочу лучшего звука. Воздуха и чтобы пели не из под стола.И руки чешутся.В общем идея врезать в фасад твиттер и сч.

Место есть 69мм Х 300мм.

Можно врезать 1шт или 2шт СЧ (ШП?) 3* или 2* и 1шт Вч, на сторону. Внутри под сч сделать стакан место есть. В дно под нч места много.

Собрать фильтр.

Прошу помощи:

0. Целесообразность затеи.

1. Подобрать дины.

2. Размеры стакана.

3. Место врезки.

4. Фильтры.

[Sahmarik]

В корпусе есть 66л грязными. По 25 можно на 1 дин.

[Dinosaurus]

https://www.avito.ru/sankt-peterburg...nal_1558192673
В Москве вроде тоже есть склад...

[Sahmarik]

сч, маленький, сразу в корпусе.
Morel Midranges MDM 55


это гдето от 400Гц до 5000Гц?
Или лучше пониже?
Как выбрать?

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

https://www.avito.ru/sankt-peterburg...nal_1558192673
В Москве вроде тоже есть склад...

Запросить по топовой модели?

[Dinosaurus]

Морели дороговаты...особенно у нас (считайте, в два раза).
http://manuals.audiomania.ru/data/morel_em_428_1.pdf

В корпусе есть 66л грязными

Под ФИ 8" или два ширика. Вопрос не только в объёме, но и размерах, возможности герметизации...

---------- Сообщение добавлено 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

Запросить по топовой модели?

было бы идеально (елдовый саб необязательно))). Трубу можно взять канализационную или картонную.
Ищется по первым буквоцифрам кода. Выясняете что это или откуда это. Например, пищалка 30 вт - от студийных мониторов. Цена, видимо, по запросу.
YE742A00 Tweeter Speaker 8 Ohm 30watt for Yamaha Hs8
Цены тоже есть : https://festima.ru/docs/237593787/mo...iginal-nedelya

[Ezotar]

А если вот такие https://avc.ru/catalog/audio-oborudo...ontanella-sat/ всенаправленные встроить в пианино. Место не много занимают.

[Sahmarik]

Возможно будет логично на сч и на фасаде соответственно выделить диапозон от гитары 81-1175 или до верха голоса 2500 или до верха рояля 4000гц. Не совсем средник.
Выше на твитер.
Ниже 81гц на 16см(можно увеличитьдо 20 2шт в ЗЯ(33л) в корпусе смотрят в пол?
Самый низ на саб в щите ф?

---------- Сообщение добавлено 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было 00:33 ----------

было бы идеально (елдовый саб необязательно))). Трубу можно взять канализационную или картонную.
Ищется по первым буквоцифрам кода. Выясняете что это или откуда это. Например, пищалка 30 вт - от студийных мониторов. Цена, видимо, по запросу.
YE742A00 Tweeter Speaker 8 Ohm 30watt for Yamaha Hs8
Цены тоже есть : https://festima.ru/docs/237593787/mo...iginal-nedelya

Я обдумывал такой вариант. Динамики сомнительного качества с неизвестными характеристиками. оформление этих динамиков я тоже пока не знаю(тоесть повторить точно не смогу, а может это и не возможно).

---------- Сообщение добавлено 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было 00:40 ----------

Roland - GP609

[Dinosaurus]

Speaker System
Acoustic Projection
Speakers
Cabinet Speakers: 25 cm (9-7/8 inches) (with Speaker Box)
Cabinet Speakers: 16 cm (6-5/16 inches) x 2 (with Speaker Box)
Spatial Speakers: 16 cm (6-5/16 inches) x 2
Near-field Speakers: 5 cm (2 inches) x 2
Rated Power Output
20 W
12 W x 2
11 W x 2
https://www.roland.com/ru/products/g...pecifications/
Volume Level (SPL)
113 dB
Power Consumption
18W (13W–44W)

[Sahmarik]

Speaker System
Acoustic Projection
Speakers
Cabinet Speakers: 25 cm (9-7/8 inches) (with Speaker Box)
Cabinet Speakers: 16 cm (6-5/16 inches) x 2 (with Speaker Box)
Spatial Speakers: 16 cm (6-5/16 inches) x 2
Near-field Speakers: 5 cm (2 inches) x 2
Rated Power Output
20 W
12 W x 2
11 W x 2
https://www.roland.com/ru/products/g...pecifications/
Volume Level (SPL)
113 dB
Power Consumption
18W (13W–44W)

Почти как я хочу.

---------- Сообщение добавлено 03:16 ---------- Предыдущее сообщение было 03:13 ----------

Еще вариант
Количество динамиков 1,4 см х 2, 10 см х 4, 16 см х 1






Дорогущее пианино дядька готов пилить....
Единичку стоит!
Динамиков много но все без оформления...
У ямахи тоже без оформления...
У ролонда и так и так

---------- Сообщение добавлено 03:35 ---------- Предыдущее сообщение было 03:16 ----------



---------- Сообщение добавлено 03:37 ---------- Предыдущее сообщение было 03:35 ----------

Speaker System
Near-field Speakers: 5 cm (2 inches) x 2

Это СЧ Твитеры или шп?

[Dinosaurus]

Стерео с блютус и регулятором громкости https://aliexpress.ru/item/100500310...769b2678Nkdf83

2.1 (с каналом для саба) и блоком питания https://aliexpress.ru/item/400094701...78f25c0euGpH47

Блок питания 24в\6а https://aliexpress.ru/item/100500264...cket_id=250596

Плата стереоусилителя 30+30 вт для экспериментов за 170 р. https://aliexpress.ru/item/100500307...4cb53c00Bu4Nxr

Вибродинамик https://aliexpress.ru/item/327176065...7ad876a5nL2NT2

[Sahmarik]

спс
Но не понял какая схема 2.1 +2+2?
Исколько блоков питания?

[Dinosaurus]

Зто конструктор (как Лего))). Сколько надо, столько и берите. Я бы начал с недорогой платы(двух) и платы .блока питания 24/4/6а к ней (для эксперимента). Есть и более мощные Айсповер.
Автодины широкополосные Урал 250 Молот (10") и 165(6") вроде недорого в Ситилинке. 5" там же. Сначала проект, потом заказ, потом макет, работа над ошибками и реализация. Если есть готовый проект - вперёд.
Также понадобится мультиметр, паяльник, всякая мелочь
Пример реализации - на последнем фото. Вообще, много тонкостей
Одноканальный усилитель "Д" https://aliexpress.ru/item/100500312...cket_id=250596

https://aliexpress.ru/item/100500286...cket_id=250596

https://aliexpress.ru/item/400009574...1e4555f4Zp5e5P

https://aliexpress.ru/item/100000900...1e4555f4Zp5e5P

AIYIMA 2 шт. MX50 SE 100WX2 Двухканальный аудио усилитель мощности плата Hi-Fi Стерео усилители Diy Kit
https://aliexpress.ru/item/326921762...4cdf3c00TVR2jQ

https://aliexpress.ru/item/328545392...cket_id=250596

[Sahmarik]

С усилителями более менее понятно.
Как делить?

[Dinosaurus]

Как делить?

Тема мультиампинга обсуждалась на форуме - пассивные фильтры, активные фильтры, ДСПроцессоры. Технически проблем нет. Вопрос идеологии (проекта).
В простейшем варианте - параллельное подключение (с выравниванием уровней).
Для использования в качестве домашней мультимедиа системы всё-таки нужны выносные колонки (или сателлиты в случае 2.1) и соответствующие подключения.
Полезное: https://forum.vegalab.ru/showthread....41#post2976941
Плоская панель, диафрагма из сотового картона http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-1117-42


---------- Сообщение добавлено 11.11.2021 в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 10.11.2021 в 14:13 ----------

С усилителями более менее понятно.
Как делить?

#88 1 рисунок - блок-схема простейшая. Можно тупо повторить. Обратите внимание - пищалки подключены через конденсатор. Можно использовать и более сложные фильтры.
Увеличьте и начинайте проект (выбор и размещение динамиков, подбор усилителей и блоков питания, автоматика управления, компоновка и сборка, настройка и регулировка)

[Lenivo]

Мне кажется вы делаете глобальную ошибку. Начинать надо со звука.
Раз вас не устраивает ВАШ звук, вы должны сами для себя определить , а какой звук ВАС устроит...
То есть надо НАСЛУШАТЬ собственными ушами разных систем разных ценовых категорий и разных категорий назначения.
Вы сперва должны уяснить - что вам по звуку нужно. Потом понять как этот звук будет получен в вашем помещении - может ваша комната из-за геометрических размеров не даст понравившемуся вам варианту играть так как вам надо. Все колонки имеют технические требования к помещению, или объёму которое могут озвучить - минимальный объем и максимальный.

Да лее с чего вы решили, что то как вы нарисовали размещение динамиков даст вам звук по направлению ваших ушей. Вы можете оказаться в звуковой тени или в зоне отражённого сигнала....... Далее есть акустика с глухими корпусами, а есть акустика с "играющими " корпусами - вот у вас может оказаться инструментальный корпус который своими вибрациями создает (или не создает) дополнительную окраску звука....

Далее вы сидите в "ближнем поле" когда играете, а когда смотрите телевизор вы находитесь в более отдалённой зоне.... Соответственно универсального решения от одной пары АС не будет .... звук будет разный в разных местах комнаты....

Далее вы озвучиваете две диаметрально разные акустические цели - широкий диапазон звука и маленькие динамики........

Поэтому всё таки надо определиться к требованиям к ЗВУКУ, а потом оценить возможность ТЕХНИЧЕСКОЙ реализации этих требований в ваших условиях, потом оценить бюджет на это дело. Может окажется, что проще купить Фортепиано более дорогое, а это продать - и более быстро достигнете ваших целей. Или может вам подойдут настенные или подвесные мониторы - активные или запитанные от вашего фортепиано.... Далее вам тут предлагали усилители класса D - вы их слушали? От их ВЧ шума через 30 минут начнёт болеть голова и уши просядут по ВЧ..... Вы хотите потерять чувствительность слуха к микротембрам?

Можно улучшить текущий ваш звук не залазя в фортепиано - первый это улучшение питания - сетевой фильтр, второе это работа с помещением - может за пианино поставить звуковой поглотитель или звуковые ловушки поставить и драпировка материей ...... ну там варианты есть.......тут целые ветки на эту тему исписаны.

Далее с чего вы взяли что проблемы вашего звука в динамиках - это может быть в качестве питания , в качестве усилителя, в качестве основной платы источника звука, в корпусе (тут вы в курсе что от корпуса звук разный может быть у фортепиано)........ Поэтому вам в самом начале сказали -пилить пианино плохая идея.

[Sahmarik]

вот мое Yamaha Clavinova CSP-150


Усилители 30 Вт x 2 шт
Динамики 16 см x 2 шт
вот Yamaha Clavinova CSP-170

разница

Усилители (45 Вт + 45 Вт) х2 шт
Динамики (16 см + 8 см) х2 шт

Разница 1000$
(для меня ~2000$ надо же кудато старое деть. И много возни с покупкой, доставкой, сборкой, продажей.)

[maglevitos]

Offтопик:

Поэтому вам в самом начале сказали -пилить пианино плохая идея.

Да пусть пилит. Они все такие. Работаю в культуре полжизни и никогда не видел ни одного нормального пианиста пилящего фоно. Они нормально зарабатывают и инструмент не поганят. А вот плохим танцорам вечно что-то мешает. МаксСпейс хорошо сказал в соседней ветке - не имей амати, а умей играти.

[Lenivo]

(для меня ~2000$ надо же кудато старое деть. И много возни с покупкой, доставкой, сборкой, продажей.)

Конечно. Вопрос сложный и кроме вас его никто не решит.
Вы всегда можете сперва выставить пианино на продажу .... и отложить покупку до момента продажи, отложив сумму на более лучшую модель. Я так понимаю новое купить не трудно - например у нас в магазинах всегда стоит около десятка моделей фортепиано и роялей, как электронный, так и классических - струнных.

Второй вопрос - если вам не нравится звук элктронного фортепиано, а самую главную его фишку - прослушивание через наушники, чтобы не мешать соседям вы не приемлите, то может купить классический инструмент - с его классическим звуком?

А если в лоб решать ваш вопрос -то подвесные активные мониторы на стены - с направлением фокуса на ваши уши в момент игры на фортепиано. - Усилитель тогда не надо - он встроен в колонки. Места они не занимают ,так как висят на стенах. Можно поставить подвижные кронштейны и выдвигать их по мере надобности.... Можно сделать потолочный вариант - тогда сделать подвесной потолок и панели поставить.... Есть множество вариантов потолочной акустики - сформируют достаточно хороший звук на вашем месте.....

Но первичен звук - за качественный звук надо платить. И если сами не разбираетесь - найдите специалистов. Бесплатно среди друзей. Но бесплатный совет , он на то и бесплатный - человек давший его ни за что не отвечает. Или найдите профи - заплатите за обследование и первичный проект и консультацию. Обмеряют ваше помещение микрофоном. Снимут АЧХ с вашего фортепиано в вашей комнате и предложат варианты по улучшению звука.... Может отделку комнаты предложат, может акустику подберут соответствующую.... Может вам нужен эквалайзер - паразитные моды в комнате порезать..... Ну чего -нибудь вам предложат на ваш бюджет. Всё можно сделать - дешево, по среднему и по максимальному оптимуму..... Но все проекты будут долгими -и я точно уверен , что первый, второй.... четвертый вариант вам не понравятся - пока вы точно не почувствуете, что вам надо и какими инструментами этого добиться. А это долго и дорого.

---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

вот мое Yamaha Clavinova CSP-150


Усилители 30 Вт x 2 шт
Динамики 16 см x 2 шт
вот Yamaha Clavinova CSP-170

Звук очень разный.... И дело не только в динамиках. Разный класс усилителей.... Плюс 150 -это пластиковые клавиши, а 170 -классические .... по корпусу там разница есть..... Не сделать дёшево из 150 звук как у 170. У 170 сильно добавлено микротембров и послезвучия более натуральные ..... а это на обычной акустике добиться довольно дорого. И тут решения довольно дорогие просматриваются - более лучший усилитель ( и дело не только в мощности), более лучшие динамики и более лучшее разделение частот в кроссовере. И корпус - резонансы корпуса на этих двух моделях довольно разные...... Вывод -хотите звук как у 170 - покупайте 170 и не парьте себе мозги..... и не портите 150 фортепиано, так как испортив его вы сильно потеряете в цене при его продаже.

[Dinosaurus]

Разница в платах усилителей и БП к ним с Али или от отечественных мастеров или с вторички будет $100-200 (если сами будете собирать). С акустикой сложнее - хорошая сильно подорожала.
Но если точно знать, что нужно получить и как это сделать, возможны разумные (экономные) решения. Безграничные требования ведут к неограниченным затратам времени и денег. Выпилить сразу может не получиться - придётся перепиливать. Может помочь макетирование 1:1.
Много шансов попасть по пальцам молотком, пилой, отвёрткой или паяльником
Разница между инструментами (я думаю) в усложнении конструкции, улучшении отделки, материалах, софте и сервисах.
*Тактильные ощущения легко получить с помощью вибрационного динамика (NXT) за $20.
Кино #97 : у 170 6" динамики в отдельном? боксе под основным блоком, а на фасад выведены СЧ-ВЧ (с ограничением по низким *стакан не нужен) - всё очень просто (но нужно пилить фасад или делать мелкие выносные сателлиты).
У Роландов большой динамик на доске работает "в пол" , а парочка 6" - на "крышку рояля", что имитирует звук из корпуса с отражением от крышки.
* В 150 усилитель , похоже по энергопотреблению, класса Д

[Sahmarik]

Я не профессиональный музыкант.
Я профессиональный инженер строитель.

---------- Сообщение добавлено 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

Offтопик:

Да пусть пилит. Они все такие. Работаю в культуре полжизни и никогда не видел ни одного нормального пианиста пилящего фоно. Они нормально зарабатывают и инструмент не поганят. А вот плохим танцорам вечно что-то мешает. МаксСпейс хорошо сказал в соседней ветке - не имей амати, а умей играти.

Не понимаю Вашей язвительности. Зачем?

[maglevitos]

Offтопик:

Не понимаю Вашей язвительности. Зачем?

затем. Вам уже несколько человек сказали что страдаете вы ерундой. А вы все гнете свою линию. Тут что, цирк по вашему? Или вы тут нашли свободные уши для своих фантазий? Это технический форум, а технари не портят хорошие вещи ради каких то непонятных фантазий посредственных музыкантов. Форум фантазеров по другому адресу. У вас нет знаний по акустике. Нет знаний по электронике, вы не умеете сводить полосы в АС, вы только озвучиваете дикий бред своих фантазий. Думаете это весело? Вроде осень на излёте а волна на спад не идёт. Есть мнение что надо все таки таблетки пить.

---------- Сообщение добавлено 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

Я не профессиональный музыкант.
Я профессиональный инженер строитель.

так идите и стройте! Строителей мало хороших. Вы будете востребованы.