Экраны или ОЯ: посоветуйте динамики

[TheLivingOne]

Хочу сделать колонки для слушания музыки на рабочем месте. Рассматриваю такой вариант: экраны с широкополосниками. Опыта практически нету и долгострой не подходит. Кроме того, я слушал экраны на советских ШП и мне очень понравились отстутствие проблем с локализацией и гораздо более быстрые и чёткие ударники, чем на ФИ, несмотря на сходящие на нет НЧ. Можно легко подвесить АС на стену над столом, скажем, передняя панель 1.5x1 м на расстоянии 50 см от стены. Мощных НЧ не нужно, так как комната вся резонирует и сделать с этим ничего нельзя, остальные помещения квартиры тоже резонируют на свои лады, когда в них пробивается. Орать громко оно тоже не должно. Слушаться будет из одного района (рабочее место и диван напротив), что ослабляет проблему направленности ВЧ. В общем, пока что идея выглядит интересной.
В общем, посоветуйте, пожалуйста, на чём такой проектик лучше реализовать ;)
Вопрос бюджета пока открытый... Можно только сказать, что вкладывать 4-значные суммы я морально не готов (Ловтеры отпадают ), но и супер-дешёвое решение, которое рано или поздно целиком выбросится, тоже не интересует

[Neznajka]

формула такая вроде была:
ширина экрана=2 х лямбда х длина волны нч.
но если нужен приемлимый бас, то меньше 80-90см делать не получиться...
Почитай вот тут как раз человек делал подобные штуки http://naumov-audio.narod.ru/

[Sferoid]

ширина экрана=2 х лямбда х длина волны нч.

В своё время рассказывал А. Клячину о своим опытах по работе наших 6ГДШ... в экране(мой опыт - это слишком громко сказано). Суть его ответа. Так вот. он ещё подбирает ширину в зависимости от добротности динамика. Скажем если поучается горб, то уменьшением ширины удаётся компенсировать подьём на нч.
Такчто, процесс творческий.

[lazycat]

не хочу творческого процесса - хочу напилить листов с дырками, вставить в них динамики и получить результат...
при этом размеры меня не очень пугают...
------
какие требования к материалу щита?
можно ли пременять фанеру, ДСП, ДВП?
какова толщина и какие требования по жесткости щита?

[Sferoid]

Такчто, процесс творческий

А вот и не правда . Всё было раньше.
Формула из справочника по акустике под ред. М. А. Сапожкова: эквивалентный диаметр D(Диаметр круга, площадь которого равна площади экрана) D=0,5L/Q, где L - длина волны на граничной частоте диапазона, Q - добротность на F рез.

[lazycat]

какие данные подставлять в формулу, в смысле какое из Q брать из паспорта динамика?

диаметр круга, площадь которого равна площади экрана - это как?

сначала высчитывается площадь круга, а потом под нее подгоняется прямоугольник? а каким должно быть соотношение его сторон?

[Neznajka]

диаметр круга, площадь которого равна площади экрана - это как?

да ни как! диаметр круга это и есть ширина экрана!
а соотношение сторон по золотому сечению, выбираеться из ряда - 0.68, 1 , 1.618 и т д.
или из чисел Фабиначчи - 1,2,3,5,8,13, итд.

[Sferoid]

сначала высчитывается площадь круга, а потом под нее подгоняется прямоугольник? а каким должно быть соотношение его сторон?

Именно так(а куда девалось моё сообщение с кучей фотографий )
Соотношение сторон 1:2 и т д, нессиметрично, ... не буду перессказывать, см. страничку. (рис. 2) там всё написано.

[Sferoid]

не хочу творческого процесса - хочу напилить листов с дырками, вставить в них динамики и получить результат...

У меня не получилось. Сначала делал на пробу маленькиий, потом на более нижнюю граничную частоту. Знаете какой экран из них дал лучший результат? Теоретически, тот что больше должен был дать ниже бас.
Узкий оказался интересней по звуку.
Кстати, сзади - кромки скруглить(рис. 4 вид сзади). Но это требование не только для экрана, я так со всеми делаю.
И ещё, чем шире экран, тем хуже направленность(уже), поэтому стереоэффект у таких больших экранов, скажу прямо, говённый. Эмоциональность да(для меня самая лучшая, хотя я не слышал никогда Онкен), а вот панорама никакая. Поэтому я плюнул на нч и сделал в угоду диаграмме направленности вот такие открытые на тех же динамиках.(маленькая картинка тут) https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1160076598
Кстати, ни кто не даст посмотреть что за легендарные AR3(не находятся поиском, что за творение такое?), которые так сильно хвалят, я слышал, что они страдают теми же проблемами, т к были сделаны в эпоху моно, когда АС продавались по одиночке, но обладают самым выразительным звуком.

[Neznajka]

Кстати, ни кто не даст посмотреть что за легендарные AR3(не находятся поиском, что за творение такое?), которые так сильно хвалят, я слышал, что они страдают теми же проблемами, т к были сделаны в эпоху моно, когда АС продавались по одиночке, но обладают самым выразительным звуком.

AR-3а- была такая акустика фирмы Акустик Ресёч... 70-х годов.
Вообщем, трехполоска закрытого типа, размером с наши S90, среднечастотник кумпольный тряпошный, пищалка купольная бумажная...
Сам слушал их у знакомого. Звук по нынешним меркам говно- одни искажения... Подходят любителям лампового звука и картонящей середины видимо...
Но при нынешней цене, которую за них просят - 1000-1500$? это естественно никому не надо.
Есть современный клон этих колонок AR-303A.

[lazycat]

собственно идея с экраном такая - мне тут периодически приходится озвучивать небольшие открытые и закрытые площадки... повозившись с перевозкой разных колонок я пришел к выводу, что если мне нужен "дискотечный" звук, то я беру 2 шт. ЗЯ на 100ГДШ-33 НОЭМА, а вот если игра идет вживую - то 4 шт ЗЯ на 2х25ГДШ-53Д
т.е. в обоих случаях 200 вт середины, но по звучанию она принципиально разная...
и в том и в другом случае низом работают 2 саба ФИ на АКТОН 15" 250вт

сложности перевозки 4-х больших колонок на 25ГДШ привели меня к мысли, что я хочу сделать экраны (пусть достаточно большие, но плоские) которые буду возить отдельно от головок, а головки в них ставить уже на месте...
собственно играть эти экраны должны с 200-400 Гц

вопросы:
1) каков долен быть размер таких экранов?
2) каков материал? можно ли их сделать из фанеры 8-10мм толщиной?
3) стоит ли в 1 экран ставить 2 динамика, или лучше на каждый динамик по экрану?
4) куда ставить пищалку? у меня с этими головами работает рупорная П-Аудио РНТ-408 кажется...
5) если 2 динамика в 1 экран - каков при этом размер? и можно ли в этот же экран между ними засунуть пищалку?

[Sferoid]

Вообщем, трехполоска закрытого типа, размером с наши

S90 ...

Ах вот оно что, а я думал ОЯ.

Звук по нынешним меркам говно- одни искажения...

Подходят любителям лампового звука и картонящей середины видимо...

Я читал, как А. Клячин неоднократно положительно отзывался о них. Насколько

помню, из-за идеального тонального баланса, достигнутого в этих АС.

какие данные подставлять в формулу, в смысле какое из Q

брать из паспорта динамика?

Как я понимаю, итоговая, результирующая добротность в акустич. оформлении(ну

так же, как добротность в закр. ящ. и т д). А поскольку компрессии нет,

значит брать Qts. Вроде так по логике получается.

каков долен быть размер таких экранов?

Так есть же там в статье формулы для размеров, и для затухания на нч. А

вообще, спад на нч очень плавный, легко можно усилителем скоррекимровать(если

размерами, конечно пожертвовать).

можно ли их сделать из фанеры 8-10мм толщиной?

Если только нервюры и лонжероны сзади ещё. В самом деле, таскать

замучаешься(на днях первый раз в жизни увидел 40 мм фанеру ).

стоит ли в 1 экран ставить 2 динамика, или лучше на

каждый динамик по экрану?
4) куда ставить пищалку? у меня с этими головами работает рупорная П-Аудио

РНТ-408 кажется...
5) если 2 динамика в 1 экран - каков при этом размер? и можно ли в этот же

экран между ними засунуть пищалку?

Извиняюсь, с "гигантами" дело не имел, только с малышками 6ГДШ, да для

интима. Это к специалистам по концертной акустике.

[Neznajka]

Я читал, как А. Клячин неоднократно положительно отзывался о них. Насколько помню, из-за идеального тонального баланса, достигнутого в этих АС.

Тональный баланс и качество звука разные вещи...
Вообщем колонки хорошие, если за 200 долларов купить нулёвые...
А за 1500 - наХ!!!

[Port]

Ещё эллипсы ставил 3-х полосные 16х23 на такой щит, ещё лучше, сейчас их и слушаю!

А можно по подробнее.

[Neznajka]

А можно по подробнее.

А ПОДРОБНЕЕ ТАМ И НЕЧЕГО... ЩИТ 150х80.

[Sferoid]

Тональный баланс и качество звука разные вещи...

Ну, скажем, тональный баланс, как одна из составляющих качества, тем более, для трёх полос. Хотя, я скорее, не так выразился, скорее имелась ввиду великолепная настройка раз. фильтров, идеальное сведение 3-х полос.

[Port]

To Neznajka.
Да я не про щит спрашивал, а про динамики.

[lazycat]

так про материал для экранов и требования к ним кто-нить че-нить может сказать?

[barabass]

Если планируешь их перевозить, то фанера - наиболее приемлемый вариант (недорого и сердито). ДСП тяжелая, да и раскрошится со временем. Мебельный щит был бы предпочтительней, да и полегче фанеры, но опять же - дороже и недолговечней. Поведет от смены температур и влажности - и хана. Если бы найти легкий и толстый (от 15 мм) пластик. Только какой и, опять же, цена!?
Еще такой вариант - брезент на алюминиевый каркас. В центре деревянный (фанерный) щит небольших размеров. Каркас скрутил, брезент натянул, на щиток установил динамик - и все.

[Neznajka]

Еще такой вариант - брезент на алюминиевый каркас

Лажа будет однозначно, так как брезент пропускает низкие частоты...
Надо сделать просто трехстворчатый щит на рояльных петлях!

To Neznajka.
Да я не про щит спрашивал, а про динамики.

Динамики- эллипсы 16х25, фирма малоразрекламированная-"VELAS", сколько стоили не могу сказать, мне они достались даром от одного знакомого.
Диффузор полипропеленовый вроде, голубенький такой, + твитер+супертвитер, фильтров практически нет, только на пищалку конденсатор.
Играют просто чудненько, несравнимо лучше всего советского барахла и многих мидицентров. Усил к ним собрал на ЛМ3886, ну просто праздник!!!
Единственное, я их сейчас вставил в ящики по 20 литров(хочу сделать попозже напольный вариант закрытого типа), огромные экраны негде нормально мне расположить... хотя там играет ещё лучше, дипольный звук это дело.

[barabass]

Или коврики. Вот почитайте.