35ас-212 или куда потратить 100$

[alexcryke]

Не могли бы Вы пояснить, как измерялась АЧХ выше 1 кГц? Ведь для акустических измерений нужны специальные условия.

выше 1кГц - как раз не проблема. в домашних условиях большая проблема - измерить частоты ниже - т.к. при замере с большим окном будут мешать отражения от стен.

мик - Behringer ECM8000. двухканальный метод. проги ARTA или JustMLS, меряющие методом MLS. при правильной выбранной дистанции мика до АС и стен помещения и подобранном окне и задержке - измерения в домашних условиях - вполне приемлемые, что бы получить достаточно точные графики АЧХ и акустической фазы, для сведения полос.
У меня получается измерить в домашке ARTA-ой от 200Гц с полметра до излучателя. Но в целом, в любом достаточно нормальном помещении можно получить АЧХ от 500Гц. Что бы не ошибиться с частотами ниже, я использую дополнительно к измерениям расчеты в разных программах - BassBox и Edge.

[Audiozlo]

Вспоминаю, как страшный сон, когда слушал Ы90, аж передергивает!

А можно когда такое пишете писать с чем сравниваете?

---------- Сообщение добавлено 13.51 ---------- Предыдущее сообщение было 13.43 ----------

выше 1кГц - как раз не проблема. в домашних условиях большая проблема - измерить частоты ниже - т.к. при замере с большим окном будут мешать отражения от стен.

мик - Behringer ECM8000. двухканальный метод. проги ARTA или JustMLS, меряющие методом MLS. при правильной выбранной дистанции мика до АС и стен помещения и подобранном окне и задержке - измерения в домашних условиях - вполне приемлемые, что бы получить достаточно точные графики АЧХ и акустической фазы, для сведения полос.
У меня получается измерить в домашке ARTA-ой от 200Гц с полметра до излучателя. Но в целом, в любом достаточно нормальном помещении можно получить АЧХ от 500Гц. Что бы не ошибиться с частотами ниже, я использую дополнительно к измерениям расчеты в разных программах - BassBox и Edge.

А может подскажите где на них реальную ачх можно посмотреть?

Так как я смотрю реальную ачх ямахи,и не понимаю вообще как их можно хвалить за звук

[Валет]

выше 1кГц - как раз не проблема.

Я как-то исследовал влияние комнаты на АЧХ S-90. Микрофон был установлен на акустической оси среднечастотного динамика АС на расстоянии 0.5-0,7 м. Он был подключен к осциллографу. На колонку подавался меандр, примерно, 1 кГц и наблюдался экран осциллографа. Изображение было далеким от меандра в т.ч. вследствие переотражений, имхо.
На расстоянии 2,5-3 м под углом 45 гр. к оси АС стоял товарищ. Когда он, не сходя с места, просто поднимал руку, осциллограмма заметно изменялась. Все это, имхо, говорит за существенное влияние обычной комнаты на АЧХ по звуковому давлению на частотах выше 1 кГц и необходимость для измерения АЧХ АС специальных условий.

[flipper]

Это, имхо, говорит

о том, что развиваться нужно
Почитали хоть что нибудь про MLS, например, прежде чем нести подобную чушь про невозможность мерить в обычных комнатах.. Осциллографом они меандр мерят... Финиш просто
Тут наверное, полфорума со смеху уже умирает. Всем понятно? Если АС не выдает меандр, это все отражения...

[_Ру_]

Offтопик:

полфорума со смеху уже умирает.

Да уже не до смеха, по-моему. И самое страшное, что такие люди еще и книжки пишут.

[flipper]

Offтопик:

еще и книжки пишут.

Серьезно? Куда мир катится...

[_Ру_]

Offтопик:

Серьезно?

А как же! И далеко не только про аудио... Вспомнить хотя-бы Гхенадия Петроуича Малахоуа.

[alexcryke]

А может подскажите где на них реальную ачх можно посмотреть?

к сожалению, теперь я уже не могу измерить S-90, т.к. их уже нет.
С S-90 и многими винтажными АС дело обстоит несколько в одном общем русле.
Дело в том, что акустика подобного уровня, в большинстве случаев, попадает в руки людей далеко не сведующих в электроакустике. и они подвергаются лишь "топорным" - доработкам - типа - "промазал внутри автомобильной мастикой, набил ватой по-плотнее, вставил ШП динамик, напаял провода по-толще".
Потом ходят легенды основанные лишь на субъективных выводах после "правильных" доработок - типа - "Эти АС невозможно улучшить".

Так как я смотрю реальную ачх ямахи,и не понимаю вообще как их можно хвалить за звук

как говорил Клячин, большая проблема заключается в правильности методик измерений, а также в правильности интерпретации полученных данных.
Смотря как и чем мерили.
если НЧ диапазон был замерен в ближнем поле - то в ближнем поле не учитывается бафл-степ, поэтому в реальности такого горбища на 100Гц может быть и нету. а провал 2-5кГц и подъем от 500 до 1.5-2кГц вполне вписывается психоакустически, если у разработчиков не хватило возможности свести не совсем согласующиеся динамики.

[_Ру_]

Offтопик:

их уже нет

R.I.P.

[diman_dda]

Все это, имхо, говорит за существенное влияние обычной комнаты на АЧХ по звуковому давлению на частотах выше 1 кГц и необходимость для измерения АЧХ АС специальных условий.

Не, это говорит о другом.
О необходимости использования специальных методов. Рядовой DIY-ер может это сделать с помощью специальных программ.

[kocmas]

А можно когда такое пишете писать с чем сравниваете?

Можно. Колонки от ламповой стерео-радиолы Симфония2, с верху подпертые по два кинаповскими динамиками 1А17. Один с рупором, второй без.

[Serge_L]

Offтопик:
Вот это тема!
Только что наткнулся!
Это прост праздник какой-то!

ТС, послушайте Игоря (Semigor), за 100 баксов "с низами" ничего Вы сами не сделаете.

[ant1967]

Размягчить подвес на НЧ, в средину поставить 30ГДС, естественно с пересчетом фильтра и можно пользоваться. Потихоньку копить на что-то лучше как один из вариантов. Но 100 баксов я бы за них ни в жизнь не отдал.

А почему сразу не перейти к

Потихоньку копить на что-то лучше?

[_Ру_]

Offтопик:

Потихоньку копить на что-то лучше?

Вы что?! Да лучше, чем Ы90 могут быть только колонки за 50 тыщ долларов, например такие, как у Макарова, да и то, лучше совсем на чуть-чуть.

Хотя... Нет, всё-таки 33-летние Ы90 уделают и Монтану, пожалуй.

[flipper]

Offтопик:
звучание АС на самых дорогих динамиках и в добротных корпусах не особо лучше, чем у S-90 (с) Валет

[ant1967]

Offтопик:
Всё-таки вегалаб последний вменяемый аудиофорум. И посмеяться можно и толковые советы услышать и подучиться, если есть желание.

А если по теме - Ы-90 худшие АС, что я слышал (и владел). Неправда про то, что китайская мультимедия хуже их. Майкролаб Соло (любые) звучат интереснее. Из опыта обладания Ы-90 - мутное мычащее нечто. Чтобы добиться хоть какой-то выразительности тембры на постоянке были выкручены в максимум. Как акустика - полный ноль! Тратить на них деньги (любые) - лишь для "тренировки на кошках". Мой совет - копить деньги. Ибо, если хотите музыку слушать, а не копаться в них с околонулевым результатом - пустая трата денег. ТС выше писал, что и за 500 баксов не купить нормальный звук. Это неправда. За такие деньги можно взять более-менее приличные б/у полочники. И они будут космически лучше сабжа. В 18 м полочников - за глаза, особенно если их правильно инсталлировать. С такими колонками узким местом будет уже Айва. Резюме - копите потихоньку и будет вам аудиощастье!
flipper как всегда "жжот"! Жаль статус не позволяет плюсиков ему накидать.

[_Ру_]

Offтопик:

звучание АС на самых дорогих динамиках и в добротных корпусах не особо лучше, чем у S-90 (с) Валет

Всё-таки вегалаб последний вменяемый аудиофорум. И посмеяться можно и толковые советы услышать и подучиться, если есть желание.

Стопицот плюсов!

[Alex]

Все это, имхо, говорит за существенное влияние

знаний и умений, того кто измеряет

Вот это тема!
Только что наткнулся!
Это прост праздник какой-то!

Весна...

[Audiomaniac]

Тему не читал. $100 лучше потратить на женщин и ресторан, на 35АС ни в коем случае.

[Romych]

Советую купить, если не понравятся то просто продатите, останетесь без колонок, но зато с ценным опытом, личный опыт учит куда лучше, чем тысяча советов со стороны...