Страница 5 из 17 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 322

Тема: Трехполосные студийные мониторы?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    944

    По умолчанию Трехполосные студийные мониторы?

    Друзья,

    Я тут пока теоретически размышляю над возможностью собрать subj для домашней студии.

    Требования пока определил такие:
    1. Максимально плоская ЧХ.
    2. Максимально точная импульсная характеристика. (Обозначает ли это низкий порядок фильтров?)
    3. Недорогой материал корпуса и отделка.
    4. Мощность/чувствительность под вопросом. Надо бы измерять, какие давления используем сейчас при сведении.
    5. Тип оформления - щелевой фазоинвертор на передней стороне.
    6. Если при этом себестоимость выйдет до 75 тыс. руб. пара - будет хорошо.
    7. Подумать над конструкцией фильтра для работы совместно с усилителем с регулируемым/частотно-зависимым выходным сопротивлением. (Усилитель пока существует в виде концепции.) Это пока исключаем.

    Скрытый текст


    Частоты раздела предварительно 500-600 Гц и 4-5 кГц.

    Погуглив на предмет динамиков, предварительно остановился на следующих:
    Бас:
    ScanSpeak 22W/4534G00
    Возможны варианты в сторону более дешевых/с лучшими хар-ками.

    Твитер:
    Morel Cat 408 или 308
    У обоих чувствительность ниже, чем у басовика. Придется давить басовик?
    Заявленная характеристика красивая.

    ScanSpeak D2904/710003
    У всех ScanSpeak-ов по даташиту рисунки хуже, чем у Morel...
    Чувствительность высокая, шире диапазон вверх.

    Неплохо выгдядит также картинка у
    Seas 19TFF1 H0737
    Низкая чувствительность.

    Середина:
    Тут выбор сложный, к тому же непонятно, как характеристика соотносится со звуком.
    Варианты такие:
    TB 75-1558SE
    Купол 3", 8 Ом, 90Дб, магнитная жидкость, картинка неплохая.

    Faital pro 5FE120
    5", 8Ом, 88дБ, рисунок красивый. Отталкивает большой размер, но это еще вопрос. Не очень удобный крепеж.

    Еще есть вариант
    Peerless 821615
    4", 91дБ, но есть небольшой провал в районе 3,5 кГц.

    T&S параметры динамиков доступны, есть небольшой опыт в программе LSP Cad 5.25, измерительного микрофона нет, с методиками расчетов сведения головок не знаком.

    Прошу помочь советами и обсуждением.

    Вся информация о динамиках - то, что увидел в даташитах.
    Спасибо.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    UPD:
    Что происходит:
    1. Получил измерительный микрофон Dayton EMM6.
    2. Сделал коробочку для измерения импеданса и собрал усилитель небольшой на LM1875.
    3. Самые лучшие динамики не потянул сразу, заказал следующее:
    Wisaton W200S-8
    Monacor MSH-115HQ
    TB 25-1166SJ
    4. Опытные люди рекомендуют делать оформление в виде лабиринта для этого басовика.

    В настоящее время занимаюсь (попутно с ремонтом в доме ))) изучением методик измерения характеристик головок, осваиваю программы для расчетов и свожу разные аспекты конструирования в единое целое у себя в голове. Потихоньку проясняется.

    По мере появления вопросов пишу в ветку.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Собрал пробные корпуса, измерял характеристики динамиков по отдельности.
    Намотал несколько катушек, собрал один пробный фильтр из того, что было под рукой: немного биполярных электролитов, мелкой пленки внавал, небольших резисторов.
    Впереди измерения системы целиком.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Поскольку наличие деталей для фильтров ограничено, результаты пока тоже не особо хорошие. Но, во всяком случае, начало приходить понимание, к чему следует стремиться и как это реализовывать.
    Лучшее, чего пока удалось добиться в железе, это вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	765 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	247292
    Думаю, что получится и лучше.

    Перемерял еще раз динамики по отдельности и опять играюсь с симулятором фильтров.
    [свернуть]


    Похоже, с пробным фильтром результат получен.

    Начинаю строительство чистовых корпусов. МДФ в городе отсутствует как класс, буду делать из фанеры. За образец технологии возьму изделия Троелса.
    Сейчас пересчитал фазоинвертор на щелевой вариант, перечерчиваю корпуса под фанеру, думаю, пару недель потребуется.

    После этого в чистовых корпусах планирую еще раз перемерять все и проверить соответствие фильтра, а потом уже собирать.
    Так что немного терпения и результат будет.

    Благодарен всем за участие!

    Несколько фото процесса
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	112.jpg 
Просмотров:	1015 
Размер:	49.7 Кб 
ID:	245572 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2077.JPG 
Просмотров:	989 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	245573 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	878 
Размер:	5.2 Кб 
ID:	245574 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-2.gif 
Просмотров:	1002 
Размер:	27.0 Кб 
ID:	245575 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202286.767471.jpg 
Просмотров:	968 
Размер:	377.1 Кб 
ID:	245576 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202298.623345.jpg 
Просмотров:	1254 
Размер:	415.7 Кб 
ID:	245577 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441368899.055660.jpg 
Просмотров:	1303 
Размер:	352.8 Кб 
ID:	245578 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_spl.gif 
Просмотров:	1259 
Размер:	28.5 Кб 
ID:	245579 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_ph.gif 
Просмотров:	966 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	245581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441606026.245390.jpg 
Просмотров:	1226 
Размер:	355.8 Кб 
ID:	245580 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	meas_system_spl_1p813.gif 
Просмотров:	945 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	245818 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_.gif 
Просмотров:	864 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	246364Вложение 246578Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	765 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	247292Вложение 248513
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	818 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	249719  
    Последний раз редактировалось antonluba; 05.11.2015 в 11:36.

  2. #81
    Новичок
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    Караганда, Берлин
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Не скромничай Robertas! 22 гц это вообще не проблема, если ограничиться махимальным SPL в 100 дБ.
    20 лет назад это действительно было нереально

  3. #82
    Старый знакомый
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Гангрена Посмотреть сообщение
    Не скромничай Robertas! 22 гц это вообще не проблема, если ограничиться махимальным SPL в 100 дБ.
    20 лет назад это действительно было нереально
    В наушниках- согласен. И сейчас и 20 лет назад. А в жылом помещении тоже конешно можно, но только для пяных-торкнутых подростков но не для мониторинга. Могу ошибатся, ибо пян и сведением незанимаюсь.
    С уважением, Robertas

  4. #83
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    944

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Это для домашней студии? Не за жирно получится до 22 вниз? Комнату незабыли? Ребята, по проще как бы надо быть.

    С уважением, Robertas


    Offтопик:
    Потом сведут запись на резиново-шлангово-фазоинверторно-щелевом мониторе в комнате 13 м2 и будем мы с Вами слушать кастрированый низ. И думать, что неиграют наши АС. И что всё плохо.
    Сейчас у меня наоборот получается, сводишь красиво - на других системах явный избыток баса. Да и по середине неровно.

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,018

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?


    Offтопик:
    Гангрена, поделитесь пожалуйста с общественностью новыми журналами Hobby Hi-Fi, если они у Вас есть в pdf. Многие скажут спасибо .

  6. #85
    Новичок
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    Караганда, Берлин
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Гангрена, поделитесь пожалуйста с общественностью новыми журналами Hobby Hi-Fi, если они у Вас есть в pdf. Многие скажут спасибо .
    В pdf у меня нет. Есть только в бумажном варианте за последние 15 лет.

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,331

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Гангрена Посмотреть сообщение
    я бы взял вот этот бас:
    Wavecor SW223BD02
    Называеться купи динамик и выкинь потому что ФИ не возможно, а зя 7 литров и просто тоже не возможно
    если только пасив радиатор, но тогда и радиатор ему нужно покупать и видимо правильный за 200$
    Итого а на кой х... нам это нужно? Если любой 12-й JL тотже или DD его покроет как бык афцу.
    А да забыл сказать что таких сабов хорошо бы парочку

    Ещу раз делайте 3-х полоску от 60-ти и выше, а ниже хороший такой правильный саб. и не нужно никому 20гц, там только костыль нужен 30-60.

  8. #87
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,110

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    Ещу раз делайте 3-х полоску от 60-ти и выше, а ниже хороший такой правильный саб. и не нужно никому 20гц, там только костыль нужен 30-60.
    +1

  9. #88
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    944

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    А если взять на низ Visaton W 200 S/8

  10. #89
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,110

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Что у вас в усилении?

  11. #90
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    944

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Самодельный усилитель 2х100 по схеме Лайкова с регулируемым вых. сопротивлением. Писал уже.

    Но в планах еще один.

  12. #91
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,110

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Не. Только двухполоску делайте к нему.
    Или выбросите деньги.
    Какие еще 20Гц? Какие 130Дб? )))
    Ладно, без юмора, это отличный вариант для 2-хполоски с отдачей 88...90Дб по чувствительности НЧ динамика, в итоге будет 85...86Дб вся акустика. Сами сможете давление посчитать?
    (наперед сори по цифрам, мог тему перепутать)

  13. #92
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    944

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    это отличный вариант
    Вы про Visaton? или про усилитель? Усилитель будет еще один. Например 2х150 или 2х200 Вт. Окончательно не решил еще.
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Сами сможете давление посчитать?
    103 дБ?

  14. #93
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,110

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    На полосу от 20-ти - до 40-ка ну хотя бы 400Вт на динамик, минимум.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,331

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    у меня 700ват в зя выдаёт около 100дб. в районе 30-ти тык что вот
    В фи другой вопрос там аж комната шатаецо но качество мне не подходит.
    на самом деле реальные 20-40 это круто и простыми способами фик.

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Про ненужность мониторинга всего что ниже 35 герц. Подсунули мне на прошлой неделе фанерку - свежесведенку. Дык при прослушке у меня пассивники чуть не вылетели. Столько грязи ниже 30 записано что жуть. А они(чудо музыканты) ни чего и не заметили и не слышали. Зачем им что-то ниже 40 контролировать??? - ДА? Ну обрезал я (кастрировал) помехи вместе с дыханием тарелки и пыханьем чарлика.
    Всегда!!!

  17. #96
    Новичок
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    Караганда, Берлин
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    Про ненужность мониторинга всего что ниже 35 герц. Подсунули мне на прошлой неделе фанерку - свежесведенку. Дык при прослушке у меня пассивники чуть не вылетели. Столько грязи ниже 30 записано что жуть. А они(чудо музыканты) ни чего и не заметили и не слышали. Зачем им что-то ниже 40 контролировать??? - ДА? Ну обрезал я (кастрировал) помехи вместе с дыханием тарелки и пыханьем чарлика.
    Это и есть наша печальная реальность. Не говоря уже о значении нижних частот с психоакустической точки зрения.

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,331

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    а кто говорил про ненужность, говорили что сложно сделать информативный низ, ухающий да, а вот информативный проблема.

  19. #98
    Частый гость
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Я не очень-то музыкант, скорее тропинка наоборот )))
    У вас изначально подход не тот. На трехполосках вы ни чего не сведете -будете улетать. Трехполоски это же для контроля в баса дальнем поле. А ближнем поле они даже сфомироваться не смогут. Накрутка фаз ломовая. Если так уж бас нужен возмите лучше на 8 дюймах двухполсники. А на алесис смотрите середину. Смыла конкурировать с китаем нет. Смысл есть делать то чего нет. Монитры это типовая позиция. Вы еще микшерный пульт начните собирать..... Самое дешевое только не берите. Отличие мониторов от бытовухи в том берут более тяжелые динамики с малым эквивалентным объемом. И жестко и низко сшиваут полосы. Смысла в запредельной ачх нет особо. Но сами подумайте если их запросто кидают боком на пульт.

    ---------- Сообщение добавлено 18.42 ---------- Предыдущее сообщение было 18.38 ----------

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    Зачем им что-то ниже 40 контролировать??? - ДА? Ну
    Так умные люди сводят фонограмы дома, а для контроля баса заходят на час в нормальную студию.

  20. #99
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,110

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?


    Offтопик:
    В аудио-софте прекрасно видно лишнее, можно убрать и так. Просто хочется услышать?

  21. #100
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,825

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Отличие мониторов от бытовухи в том берут более тяжелые динамики с малым эквивалентным объемом. И жестко и низко сшиваут полосы. Смысла в запредельной ачх нет особо. Но сами подумайте если их запросто кидают боком на пульт.

    Offтопик:
    В кои то-веки настолько толково и грамотно преподнесена мысль, выражаю респектование.
    О грустном. Тяжелые подвижки. Это ж медленный, затянутый бас (что враги в студии пользуют...). Опасно о таком конструктиве говорить, могут набежать . Предлагаю затаиться, заранее окопаться, закаркаситься валежником и укрыться масктканью.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 07.08.2015 в 00:02.

Страница 5 из 17 Первая ... 3456715 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •