Панель Акустического Сопротивления, ПАС

[SAB 2]

Всем привет. Размышляя очередной раз, как бы улучшить свою акустику задумался о ПАС для среднечастотного динамика. В моей АС это СИС Н1152. Проанализировал конструкции известных коллег в колонкостроении и удивился, почему практически никто не применяет акустические метода борьбы с демпфировением частоты резонанса средника, да и басовик тоже забыли. Вот интересует меня, можно же акустическое оформление сделать как положено, с покрытием ящика войлоком для СЧ и НЧ головы, наклеиванием матов с ватой (можно и синтепон использовать наверное?) на стенки ящика? А потом уже измерять АЧХ и ИЧХ головок. Может кто применяет акустические методы? Или электрические (всякие режекторы и прочее) методы эффективнее?

[SashaNetrusov]

Но это займёт, видимо, много времени

По частотной характеристики сопротивления динамика надо настраивать...

[Gudronov]

По частотной характеристики сопротивления динамика надо настраивать...

Правильно. А АЧХ и нелинейные вообще не мерять, иначе победоносного шествия не получится.

Вообще, зачем лечить здоровый динамик, когда надо просто привести в порядок обвеску? Анекдотическая ситуация получается: предлагается карапузовским методом попихать жижки в зазор, убить герленом ЦШ, потом уже и до адской пропитки дифа недалеко и т.д.. Слава всевышнему, с резинового подвеса все это стечОтт, хоть он цел останется. Но пациент-то абсолютно здоров, господа патолого-анатомы! Если уж делать глупость, но с толком и по-теме, то есть взять, например, B200 и попытаться приготовить его в ЗЯ или (что круче) в ФИ литров 40. Вот тут от ПАС действительно никуда не денешься и от нее будет толк. Или взять что-нибудь старое и убитое, окончательно посадить движок последовательным резистором и экспериментировать с заглушками на корзине...

[SashaNetrusov]

А АЧХ и нелинейные вообще не мерять, иначе победоносного шествия не получится.

А это можно уже после настройки...
Если есть желание дин, рассчитанный на подключение к выходу с нулевым сопротивлением подключить как СЧ динамик к фильтру с далеко от нулевого импедансом, то без ПАС вряд ли получится...

[Gudronov]

Если есть желание дин, рассчитанный на подключение к выходу с нулевым сопротивлением подключить как СЧ динамик к фильтру с далеко от нулевого импедансом, то без ПАС вряд ли получится...

А зачем делать такой фильтр? Кстати, случай похожий, 1152 так примерно и подключен. Так по вашему мнению, ПАС в этой ситуации - единственное спасение?

[Nitro]

Заглушки на корзине из полупрозрачного материала помогают иногда также как и пики для борьбы со стояками.

[SashaNetrusov]

как и пики

Это что?

[Koma.N]

...Имеет ли смысл сделать ПАС для 4а32 самарканд?....При правильных размерах ящика и оформлении скорее нет чем да. Все равно надо мерять слушать и пробовать. Наверное нет динамика которому бы помешал правильно настроеный пас.Старики еще в 70х годах делавшие акустику на динамиках от кино утверждали что закутаные динамики тогда была мода надевать на динамики типа плотной наволочки из ткани или марли звучат спокойнее и чище. По сути это условный пас.

[Gudronov]

Скорее да, чем нет. Самаркандские 4А32 (равно как и 4A32 вообще), независимо от того, с одим кольцом магнит или с двумя, двигателем похвастаться не могут, Fsc будет торчать независимо от типа АО, если оно приемлемых размеров и не ОЯ. А насчет наволочек не расстраивайтесь, головок, требующих укутывания, становится все меньше. Хотя не совсем так - есть еще Альфарды...

[Koma.N]

Скорее да будет более правильным пока не будет доказано обратное. А именно на сколько и где упадет уровень нч.Т.е. радикально это звук не изменит но облагородит.Для дома для семьи можно повозиться. Там советуют мерять сопротивления и прочую алхимию.В идеале да но на практике белый шум картинка на мониторе и острое шило позволяют делать это быстрее и нагляднее. Результаты бывают и странные. На одном из импортных сч динамиков перфорация паса на окнах приводила к провалу ачх на 4.5-5кгц и чем выше частоты тем острее эффекты. Странно что изготовители на ставят пасс в заводских условиях. Это же ничего не стоит а эффект бывает заметный. Насчет Альфардов. Похоже до некоторых пределов качество звучания у фирм растет в линейной прогрессии а цена в логарифмической. Альфарды рабочие лошадки музыкального крестьянства.

[SashaNetrusov]

Странно что изготовители на ставят пасс в заводских условиях.

Делали бы корзины поближе к диффузорам со множеством маленьких дырочек...

[SAB 2]

Offтопик:
Померил для интереса обьём для СЧ и ахнул- 10,5 литров вместе с наклеенным войлоком. Чем грозит такое сильное увеличение обьёма против оптимального для Н1152?

[Gudronov]

Померил для интереса обьём для СЧ и ахнул- 10,5 литров вместе с наклеенным войлоком. Чем грозит такое сильное увеличение обьёма против оптимального для Н1152?

В данном случае, ничем страшным не грозит. Фаза немножко другая получится и резонансы объема более низкочастотными будут. Можете в качестве эксперимента уменьшить объем кусочками пенопласта и посмотреть, что изменится. Литров до 2-3.

[SAB 2]

Я уж вот думал, чем уменьшить, спасибо за подсказку, про пенопласт не подумал. Думаю, 3х литров с обклейкой войлоком хватит, обьём заполню ватой. Синтепон- не то.

[Gudronov]

Объемное заполнение у среднечастотника нужно делать аккуратно, близко к диффузору набивку лучше не располагать. Да и вообще смотреть по АЧХ и импенадсу, что меняется при оклейке каждой стенки в районе потенциальных резонансов. Т.е. тех, у которых длина полуволны равна либо одному из линейных размеров бокса, либо расстоянию от диффузора до соответствующей стенки. АЧХ при этом меряется почти в упор к динамику.

[avkmar]

что меняется при оклейке каждой стенки в районе потенциальных резонансов. Т.е. тех, у которых длина полуволны равна либо одному из линейных размеров бокса, либо расстоянию от диффузора до соответствующей стенки.

А кто мешает сделать бокс сферическим, хотя бы изнутри?

[Gudronov]

Воистину хорошая мысль. Все будут смеяться, но я как-то пробовал делать из натурального шпагата, со сплошной пропиткой ПВА. Исключительно прочная и "глухая" конструкция. Шпагат - ХБ, лен или джут. Форма для намотки - крепкий надувной шарик за 30рэ. В данном сучае отделка не нужна, так что это вариант.

[Koma.N]

Как обьяснить хорошее звучание некоторых сч динамиков не только не имеющих пасса но зажатых в глухие металлические корзины типа 3гд31. В 80-90Х годах таких было немало. Никто не жаловался на металлический оттенок или удавку на певце.

[avkmar]

Как объяснить хорошее звучание некоторых сч динамиков не только не имеющих пасса но зажатых в глухие металлические корзины типа 3гд31. В 80-90Х годах таких было немало.

3ГД-31 это ВЧ динамик. Что-то я не припомню СЧ динамиков с корзиной без дырок. Дырки были и в корзинах ВЧ динамиках (например 3ГД-15). В АС открытого исполнения это никакого значения не имеет, а вот с появлением компрессионных НЧ динамиков, да в исполнении ЗЯ и ФИ закрытие тыла СЧ и ВЧ головок стало обязательным. Вы попробуйте на одном из СЧ динамиков наглухо заклеить окна в диффузородержателе, например картоном и сравните с не заклеенным, я думаю вы больше вопросов задавать не будете.

[SemenS]

не припомню СЧ динамиков с корзиной без дырок.

Да полно
ALPHA-6CBMRA - 6.5" CLOSED BACK MIDRANGE
Eminence LA6-CBMR 6-1/2"
5" ESS Labs Closed Back Mid Range Speaker
TF0410MR
ALPHA-8MRA - CLOSED BACK MIDRANGE

Offтопик:
А вообще их много. Просто попали в поле зрения при подборе СЧ, но были отвергнуты из за высокой Fs 400-500 Гц

[avkmar]

но были отвергнуты из за высокой Fs 400-500 Гц

Так отож.