Усилитель\AD797\Орлов

[SAPR]

Вот нарыл у себя такой усилитель (лет 8 провалялся на чердаке, включил - работает ).
Сделан был вроде в 98 г., под впечатлением УМ Орлова и схемотехники AD797.
Входной ДК - каскод с 504НТ3. ВК - с токовым шунтом, режим В (!) - ток покоя 20 мА.
ОС неглубокая, 26 ... 30 дБ в звуковом диапазоне (полоса с замкнутой ОС - 1 мГц).
Коэфф. гармоник 0.01% на 1 кГц и 0.03% на 20 кГц.
Скорость нарастания - порядка 100 В\мкс.
Мощность - 25 ... 30 Вт\8 Ом.
Q 10, 11, 15, 16 - КТ818\819.
Q 13, 14 - КТ 850\851.
Q 6, 8, 12 - какие - то средней мощности (не помню).
Остальные - КТ3102\3107.
Несмотря на более чем скромные х-ки, усилитель очень неплохо играет.
Тему открыл, может кому интересно будет собрать усилитель по такой топологии, с применением современных комплектующих.
*****************************************
Вот, к примеру, основные моменты улучшения:
1. Заменить ВК Q9 ... 16 на ВК, аналогичный ВК LESART#5 - на двух БТ (драйвер) и ПТ 2SK1058\J162. Он сюда по топологии
2. Вместо R2, 4 поставить ИТ, а вместо простого каскода Q6, 8 - каскод Хауксворда.
3. Каскод Q6, 8 сделать следящим.
4. Добавить в цепь коррекции еще одну емкость, равную корректирующей - с выхода на колл. Q5, 6 - как в AD797.

[VLAD56]

-120 дб и ниже - в реальной конструкции - это серьёзно,у мну всего пару раз получилось,тут уже всё на всё влияет,даже немытые руки(у мну такое было...).

[теоретизирующий практик]

А 12 нулей получится, если брать отношение по мошности, и не в процентах.

Вы правы, конечно, но тем не менее -140дБ (а там ещё меньше), или 0,00001% - впечатляет.

[SAPR]

Тем интереснее бы были замеры хотя бы макета. Пусть и не с такой разрешающей способностью .

Достоверно пока могу измерять -100 ... -110 дБ. Но работа ведется. По поводу макета - тут не макет надо, а полноценную конструкцию, потому как

-120 дб и ниже - в реальной конструкции - это серьёзно,у мну всего пару раз получилось,тут уже всё на всё влияет,даже немытые руки(у мну такое было...).

с чем абсолютно согласен.

[теоретизирующий практик]

SAPR, схема п #74, источники V2, V3, напряжение 1,7В. Маловато будет?

[SAPR]

Нормально (проверено). Один светодиод.

[full_ignore]

удалось выкроить время и проанализировать схему пост 77
анализ меня впечатляет , уровень второй гармоники : 2,6*10-8 третьей 2,4*10-9 (если я нигде не ошибся )
все четные "придавлены"
схема для меня интересная и подлежит дальнейшему изучению и сборке в натуральную величину
транзисторы Q725,Q727, Q730 Q733 достаточно "горячие"
автору решпект и уважуха

[SAPR]

Спасибо. Сейчас обдумываю видоизмененную схему. Дополнительный маломощный источник питания V3 позволяет значительно упростить усилитель.

---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------

теоретизирующий практик, это я ступил. Конечно же, R3, 4 подсоединяются не к земле а к минусу питания (V2).

[full_ignore]

Дополнительный маломощный источник питания V3 позволяет значительно упростить усилитель.

я так быстро не успеваю за полетом мысли....
надо обмозговать...
хорошо бы файлик симулятора...

[SAPR]

я так быстро не успеваю за полетом мысли....
надо обмозговать...
хорошо бы файлик симулятора...

Не симулировал пока - просто схема как идея.
Смысл - сдвиг уровней, что позволяет уйти от сломанного каскода, закаскодить сам ДК - деталей меньше в УН, повышается входное сопр. ДК. Это позволяет увеличить сопр. в цепи ОС - снижаются требования к источнику сигнала.

[fakel]

Спасибо. Сейчас обдумываю видоизмененную схему.

В базу Q1 надо резик равный R14 для уравнивания напряжения смещения из-за токов баз ДК
Если Q1 - и так ОБ, нафига тогда Q2, да еще плавающий каскод?
Скб Q6 испортит всю малину от применения плав каскода Q4-Q5 - его емкость шунтирует Скб Q7
Решение - переключить хвост ТЗ на эмиттер Q7

Подкину идейку - на основе этой схемы собери цирклотрон

---------- Сообщение добавлено 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------

повышается входное сопр. ДК

Тогда надо плавающий ЭП перед ДК, а не

закаскодить сам ДК

[SAPR]

В базу Q1 надо резик равный R14 для уравнивания напряжения смещения из-за токов баз ДК

Это я знаю. Так же, как и о необходимости всяких разных дополнительных деталек в этой схеме:

просто схема как идея.

Если Q1 - и так ОБ, нафига тогда Q2, да еще плавающий каскод?
Скб Q6 испортит всю малину от применения плав каскода Q4-Q5 - его емкость шунтирует Скб Q7
Решение - переключить хвост ТЗ на эмиттер Q7

Глупости - посмотри внимательно на схему - ТЗ плавающее.

Подкину идейку - на основе этой схемы собери цирклотрон

Не интересует абсолютно.

Тогда надо плавающий ЭП перед ДК, а не

Еще раз: выход ДК нагружен на плавающее (с амплитудой выходного сигнала) ТЗ.

[fakel]

Еще раз: выход ДК нагружен на плавающее (с амплитудой выходного сигнала) ТЗ.

Вот только плавание это тормозное - сигнал должен пройти через весь усь. А на эмиттере Q7 он возникает сразу

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

А Q2 нафига плавать?

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Один из дииодов D5 D6 заменить на резик равный R11

---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

коллектор Q7 оторвать от выхода, резик R8 - зашунтировать кондером

[SAPR]

Вот только плавание это тормозное - сигнал должен пройти через весь усь. А на эмиттере Q7 он возникает сразу

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

А Q2 нафига плавать?

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Один из дииодов D5 D6 заменить на резик равный R11

---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

коллектор Q7 оторвать от выхода, резик R8 - зашунтировать кондером

fakel, я могу по всем пунктам возразить и обосновать . Но мне жарко и лениво. Эту топологию я измусолил и в симуляторе и в железе n раз (см. предыдущие посты, - там и разные способы подключения плавающего ТЗ имеются - от подключения к выходу до дополнительного транзистора, а также через дополнительную вольтдобавку с эмм. первого транзистора ВК. Вся суть этой схемы (достаточно условной, можно сказать функциональной) - а стоит ли избавляться от ломанного каскода ценой доп. источника питания. А ты советуешь какие-то частности. Если смысл есть, поверь, доведу схему до ума и определюсь, к примеру, куда и как лучше подключать плавающее ТЗ.
Кстати

А Q2 нафига плавать?

Если убрать следящий каскод от Q1 (исключить Q2) искажения УНа возрастут на 60 дБ. И дрейф 0 увеличится на порядок.

[И. ЗАМОТКИН]

Я вот что-то не врубаюсь: как напряжение на базе Q7 может прыгнуть выше базы Q4? Хотя возможно в коллекторе Q9 не хватает источника напряжения?

[SAPR]

как напряжение на базе Q7 может прыгнуть выше базы Q4

Оно и не прыгает - всегда ниже.

[И. ЗАМОТКИН]

Всё, в роде дошло. Схема супер. Единственное на Q9 мощность надо рассеивать значительно большую чем на Q8.

[SAPR]

Единственное на Q9 мощность надо рассеивать значительно большую чем на Q8.

Над Q9 желательно поставить следящий каскод на тразисторе средней мощности - тогда Q8, Q9 будут в одинаковых условиях. И глубина ОС в ВК возрастет.

[fakel]

fakel, я могу по всем пунктам возразить и обосновать .

Дерзай!

[теоретизирующий практик]

а стоит ли избавляться от ломанного каскода

Кстати, в предыдущих вариантах ломаный каскод сверху опирается на 100 Омные сопротивления (без ГСТ от + питания). Достаточно близкий номинал к сопротивлению эмиттеров транзисторов с ОБ. Представляется целесообразным в упрощённых схемах вместо упомянутых 100 Омных сопротивлений воткнуть хотя бы 1 кОм, и это "почти заменит" ГСТ.

[SAPR]

Представляется целесообразным в упрощённых схемах вместо упомянутых 100 Омных сопротивлений воткнуть хотя бы 1 кОм, и это "почти заменит" ГСТ.

Это очень правильно . Номинал в 100 Ом был выбран "на автомате" - с целью получить макс. выходное напряжение от УНа на положительной полуволне. Но вся фишка в том, что в этой схеме (№47) этого и не надо - напряжение на входе ВК (база Q7) равно -8 В (в покое). Легко сделать еще ниже. Поэтому увелить сопр. R11, R13 до 1к - никаких проблем (только заменить опору D1 на три светодиода). Симулятор показывает снижение второй гарм. на 15 дБ, третьей - на 3 дБ.