Усилитель мощности с высокой термостабильностью

[.Васильев]

При разборе схемотехники усилителя мощности из миникомплекса ОДА-102 пришел к такому варианту ..Боюсь только опять данный проект не поймут и не ценят.


---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение в 13:08 ----------

Вот спектр предполагаемой модификации ,введен истоник тока,но смещение оставлено. Он говорит сам за себя.Офф можно повторитель типа шушуринского ввести,но стоит овчина выделки илинет.надо анализировать



---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 11:42 ----------

[viktor8m]

Главное при охвате ООС, у вас единичное усиление при примерно 30 МГц, посмотрите, какая фаза там.

[.Васильев]

значит будет. Схема заводская ,отсебятина только третий повторитель в вк и вмместо простого транзистора в уне стоит дарлингтон.

[SAPR]

В железе у меня нифига нет её.

В этом и проблема...
Чисто мои наблюдения - в композитном усилителе все, что после ОУ должно быть короче и проще.
ВК - двойка.(с тройкой - лишние полюса на АЧХ). УН - простейший, желательно без Миллеровской коррекциии.
С каждым лишним каскадом полюса (и нули) плодятся как на вшивой собаке - соответственно возбуды, подвозбуды и прочии микровозбуды гарантированы.
После чего говорят - ОООС - зло.

[.Васильев]

Главное при охвате ООС, у вас единичное усиление при примерно 30 МГц, посмотрите, какая фаза там.

вроде на 0дб устойчивость смотрят. И учтите и цобель и LRы отключены .Прямоугольничек чистой идет, хотя частота задана весьма высокая 250кгц.

[viktor8m]

вроде на 0дб устойчивость смотрят.

0дб и есть единичное усиление. Так какая фаза там выходит?

[.Васильев]

вы часом ничего не путаете?Если так смотреть,по 99процентов усилителей не имеют устойчивости и должны свистеть.Вроде смотрят как у меня на графике. Там 120градусов плюс минус пять копеек

[fakel]

В этом и проблема...
Чисто мои наблюдения - в композитном усилителе все, что после ОУ должно быть короче и проще.
ВК - двойка.(с тройкой - лишние полюса на АЧХ). УН - простейший, желательно без Миллеровской коррекциии.
С каждым лишним каскадом полюса (и нули) плодятся как на вшивой собаке - соответственно возбуды, подвозбуды и прочии микровозбуды гарантированы.
После чего говорят - ОООС - зло.

Вот ODA_simple (1).CIR,играйтесь (с коррекцией)!

[viktor8m]

вы часом ничего не путаете?

Ничего я не путаю. Конечно способ определения устойчивости по АЧХ/ФЧХ не самый универсальный, но если фаза вплоть до 0дБ АЧХ только уменьшается (как и у вас), то самый удобный, и именно тогда достаточно посмотреть на точку с фазой 180 гр. (смотрим графики АЧХ/ФЧХ усилителя с ООС), если на этой фазе усиление равно или выше 1 (т.е. 0дБ), то генерация гарантирована.

Там 120градусов плюс минус пять копеек

Не понял, где 120 гр., приведите пожалуйста отдельный график АЧХ и ФЧХ после охвата ООС (усиление со входа на выход).

[fakel]

Вы про какое усиление говорите - про петлевое или со входа на выход?

[viktor8m]

Вы про какое усиление говорите - про петлевое или со входа на выход?

Если вы мне, то со входа на выход при наличии ООС (но я писАл для .Васильева).

[fakel]

Теперь узнать, про какое Васильев говорит

[viktor8m]

Теперь узнать, про какое Васильев говорит

Скорректировал свой пост 88, чтобы было ясно.

[.Васильев]

вот график с тл071. Спектр сохраняется ,чуть втраянармоника подрастает и все..


---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение в 15:18 ----------

я меряю петлевое.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение в 15:20 ----------

Могу смерять и иным способом ,попробую по методе Михаила посмотреть

[viktor8m]

Выложите пожалуйста, как я и попросил, отдельно АЧХ/ФЧХ со входа на выход (без петлевого).

[.Васильев]

Этот график чтоли? Офф Могли бы файлик и сами скинуть для наглядности .

[aif.66]

да в последних моих файлах все нормально. Я ваш сейчас по работоспособной в железе версии попробовал запустить,бастует
Не пойму

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение в 20:57 ----------

Offтопик:
У меня 250мвт на перых в составных рассеивается Вполне нормально для таких транзисторов. попробую свой файл из своего микрокапа завести по вашей схеме.Кстати а зачем вы от 45 вольт источники запитали?

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение в 21:00 ----------

Нашел глюк в вашей модели.!!!! Это конденсаторы шунтирующие питание ОУ С9/С10!!! Хрен и найдешь! Выкинул их и пошло все.Как все просто оказалось.

Воть те раз, вот те два. А я всю башку сломал! Спасибо.

[viktor8m]

Этот график чтоли? Офф Могли бы файлик и сами скинуть для наглядности .

А я специально хотел, чтобы вы сами убедились, что ваш усилитель не устойчив (при фазе 180 гр. усиление примерно 16 дБ). Что касается АЧХ/ФЧХ усилителя до охвата ООС (её получают, как вы знаете, или шунтированием ООС конденсатором, или более правильно отношением выходного напряжения к разнице напряжения на входах), то по ней невозможно определить, будет ли усилитель устойчив, но зато, если по ней усилитель неустойчив (а там гарантией генерации будет усиление, большее номинального при охвате ООС, в точке, где фаза 180 гр.), то нет смысла проверять АЧХ/ФЧХ усилителя (отношение выходного напряжения к сигналу без входных фильтров) после охвата ООС, поэтому правильно сначало убедиться, что на АЧХ/ФЧХ усилителя до охвата ООС выполняется условие, что усиление в точке, где фаза 180 гр., меньше номинального при охвате ООС, и только, если это выполняется, проверить, что на АЧХ/ФЧХ усилителя (отношение выходного напряжения к сигналу без входных фильтров) после охвата ООС в точке, где фаза 180 гр., усиление меньше 1 (0 дБ). Надеюсь, что очень понятно всё изложил.

[.Васильев]

Бывает

[viktor8m]

Бывает

Это вы на пост 96 или мой (97)?

[aif.66]

Вот ODA_simple (1).CIR,играйтесь (с коррекцией)!

fakel, не обижайся, но рисунки твои в симуляторе, как мухи обсидели старый 10-летний чертеж!
Нифига-же непонятно.