SPDIF - развязка, трансформаторы, помехи...

[Quasar]

Итак, есть CS8416, есть звуковуха Audiophile 192, соединяю звуковуху с CS8416 коаксиалом. У звуковухи SPDIF выход развязан трансформатором, то есть коаксиал соединения с землей компа не имеет. CS8416 почему-то реагирует на включение/выключение приборов в доме и на прикосновение металлическими предметами к земле, к другим цепям SPDIF приемника и к корпусу компа (от которого он кстати развязан трансформатором).Проявляется это кратковременным слетом ФАПЧ.
Соединяю землю CS8416 с землей компа, чувствительность к помехам исчезает (практически).
Собственно вопрос, а как правильно должен быть организован SPDIF выход и вход, должен ли трансформатор на выходе, соединяться с корпусом/землей устройства и как быть если трансформатор стоит не только на передающей стороне, но и на приемной?

[Syava]

А допустимо ли подключать DIR9001 напрямую к развязывающему трансу (обмотки пересчитать,при этом,под требуемый коэфициент трнс-ции) ?

[Serge_L]

Я не пробовал, но, по даташиту, вход у него ТТЛ вроде. Т.е. обычно ставится приемник ЛВДС и к его выходу цепляется ДИР. В паре SN65lbc прекрасно все работает.

[Maniac]

В случает с DIR9001 поймал интересный прикол. При работе от spdif карточки VIA Tremor девайс стал постоянно "валится". Причем зависит даже от пошевеливания разъема и от прикосновения руки. А вот от USB (PCM2902) все стабильно. Решил проблему кондючком на 1нф между землей SPDIF и устройства. Комп заземлен, как и вся остальная аппаратура. Соединение согласовано резисторами 75 Ом. Провод длиной 2 метра.
А до этого вобще дирка не вкуривалась. Трансик был от сетевушки, правда немножко не такой, как раньше применял. Мучался, мучался (сигнал по осцилле во всех случаях вполне приличный!), пока не попробовал вынуть трансик и соединить напрямую. Заработало. Решил сделать сам трансик. На колечке из материнки намотал по 10 витков. И вуаля, вкурилось

Offтопик:

а в щитке соединена с нулем через защиту

х.з. что там, но электрику руки надо просто засунуть в этот щиток, убъет моментально Помню случайно закоротил "0" на землю, сработал автомат...но так наверно должно быть?

[Grigori G.]

А допустимо ли подключать DIR9001 напрямую к развязывающему трансу

Нет

по даташиту, вход у него ТТЛ вроде

Не вроде, а именно ТТЛ. Причем 5в tolerant, что сильно удобно.
Нужен формирователь ТТЛ уровня. Хотябы на 74hcu04 как в даташите. А лучше на ADM1485.

[Vorgen]

Если подключить на вход трансик перед стандартной схемой по даташиту на 74hcu04, будет работать?

[Quasar]

Сегодня развлекался с всякими шнурками..До этого был 50Ом коаксиал. Сделал кабель из витой пары STP2, соединил так: 1 пара - провод первый - земля, провод второй -сигнал; 2 пара - оба провода на земле, соединены только у одного разъема, экран на земле, соединен только у одного разъема (того же разъема к которому провода второй пары подрублены). Cтало еще хуже, то есть помехи начал ловить еще лучше .
Далее взял экранированный провод ,оплетка, многожильная середина (типа коаксиал) (вот такой), он дал результаты немного лучше чем витая пара.
Осталось еще 75Омный коаксиал проверить, пока нету его под рукой .

Сделал на ADM1485 конвертор в CMOS и подал это на CS8416, вообще ни чего не изменилось .

[Vorgen]

В пром. автоматике для передачи данных по ProfiBus ТТЛ уровня применяется спец. кабель сиреневого цвета. Витая многожильная пара в экране. Растояние передачи данных до 200 метров, если мне не изменят память. Думаю что для SPDIF должен хорошо подойти. Пробовал кто нибудь?

[Eugene Balakin]

В пром. автоматике для передачи данных по ProfiBus ТТЛ уровня применяется спец. кабель сиреневого цвета. Витая многожильная пара в экране. Растояние передачи данных до 200 метров, если мне не изменят память. Думаю что для SPDIF должен хорошо подойти. Пробовал кто нибудь?

Зачем заниматься откровенным извратом - применять кабель для профибас сименсовского, который по сути есть РС485, и применяется в промавтоматике со скоростями порядка нескольких десятков/сотен килобит в секунду на расстояниях до полутора тысяч метров, для передачи СПДИФ, если правильное, специфицированное именно для СПДИФ решение - коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом - известные всем антенные кабели - всякие там РК75 -ххх дешевле грибов и разве что под ногами не валяются? Типа - сделаем заведомо неправильно, может быть даже встретим трудности (причем сознательно) и если вдруг таки встретим, будем преодолевать? Работать оно будет. На метровых длинах. Мой эпизодический опыт применения ЮТП 5 кат на 20 метрах рассказал мне однажды, что сбои таки возможны и нужен все-таки коаксиал 75 Ом волнового.

[Quasar]

Взял кусочек от нового провода, которым мне провайдер интернет дает (коаксиал 75 Ом). Если земли устройств соединены, то в общем-то Ok, помех не ловит вроде, а если земли не соединены, то швах... Любой чих приводит к сбою . Самое интересное, что я пробовал соединять устройства витой парой длинной всего 5 - 6 См, и помехи ловились за милую душу... Коаксиал длинной меньше метра, работает лучше, чем витая пара длинной 5-6 См (Земли в обоих случаях были соединены).

[Pyku_He_oTTyda]

Если земли устройств соединены, то в общем-то Ok, помех не ловит вроде, а если земли не соединены, то швах...

Какие земли? Вы что оплетку коаксиала не соединяете с землей?

[ZugDuk]

связь через трансформаторы видать. А если соединять, то зачем тогда трансформаторы ?
Да, действительно, а зачем вообще нужны трансформаторы для передачи по SPDIF ?

[Pyku_He_oTTyda]

зачем вообще нужны трансформаторы для передачи по SPDIF

гальваническая развязка.

[ZugDuk]

Зачем она нужна ?

[straus]

связь через трансформаторы видать. А если соединять, то зачем тогда трансформаторы ?
Да, действительно, а зачем вообще нужны трансформаторы для передачи по SPDIF ?

Земли соединять через параллельную RC_цепочку 1MOhm + 1nF/2kV.

[Quasar]

Какие земли? Вы что оплетку коаксиала не соединяете с землей?

Соединял только с одной стороны. Оказалось, что земли устройств должны быть соединены, но в этом случае действительно не ясно, нафига вообще нужны трансформаторы...?

связь через трансформаторы видать.

На выходе звуковой карты и на входе ЦАП*а стоят трансформаторы, но на входе ЦАП*а оплетка коаксиала соединена с землей.

[Pyku_He_oTTyda]

Обезопасить входные цепи устройства.
Изначально студийный формат, где километры кабелей, аппаратура разнесена.
Большая разность потенциалов.

[ZugDuk]

Понял. А как сделано в приличных промышленных девайсах ? Там ведь ничего не наводится, не сбоит и все защищено (иначе девайс не пошел бы в серию). С какой стороны и как там заземляют (или не заземляют) ?

[Pyku_He_oTTyda]

Оказалось, что земли устройств должны быть соединены, но в этом случае действительно не ясно, нафига вообще нужны трансформаторы...?

вот только обмотка трансформатора не должна быть соединена с корпусом

Соединял только с одной стороны.

ага, и второй вывод трансформатора в воздухе висел и вы хотите что бы работало? Включите вилку сд-проигрывателя одним контактом в розетку - работает? То то

Добавлено через 58 секунд

Понял. А как сделано в приличных промышленных девайсах ? Там ведь ничего не наводится, не сбоит и все защищено (иначе девайс не пошел бы в серию). С какой стороны и как там заземляют (или не заземляют) ?

Обмотку развязывающего трансформатора нигде не соединяют с корпусом. Ни в приемнике ,ни в передатчике.

[Quasar]

вот только обмотка трансформатора не должна быть соединена с корпусом

Корпуса нет .

ага, и второй вывод трансформатора в воздухе висел и вы хотите что бы работало? Включите вилку сд-проигрывателя одним контактом в розетку - работает? То то

Чего? Не понял, чего у меня в воздухе? Первичная обмотка транса - один вывод соединен с землей и оплеткой коаксиала; второй вывод с центральной жилой коаксиала.

[Pyku_He_oTTyda]

По порядку:
у вас трансформатор только в звуковой арте на выходе?