Страница 5 из 5 Первая ... 345
Показано с 81 по 98 из 98

Тема: Как это будет играть??

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.01.2009
    Сообщений
    6

    По умолчанию Как это будет играть??

    Подскажите есть ли смысл сделать из него для дома усилитель с хорошим звуком.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	усь.jpg 
Просмотров:	3162 
Размер:	32.9 Кб 
ID:	44876  

  2. #81
    Частый гость
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Это так было написано. А на самом деле ... .
    А на самом деле, думаю, было 0.003%. Делал тот усилок, пытался померить, имелся генератор с искажениями 0.027% на 20 кГц, 0.014% на 1кГц , но на входе и на выходе тогда видил точно такие же искажения. Значит, искажения усилка на порядок ниже.

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    При Kу порядка 100 звучит однозначно лучше, несколько раз проверял, делал Ку 20 и все звук как будто зажимает
    Если при повышении Ку улучшается звук - проблема с корр. УМ.
    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    А на самом деле, думаю, было 0.003%.
    Искажения паралл. ВК (хорошо сделанного) на 20 кГц / 20 Вт / 8 Ом - порядка 0.1 - 0.3 % (на рез. нагрузке, на реальн. - еще больше). Какая глубина ООС на частоте 20 кГц - 100 кГц должна быть, чтобы уменьшить их в 100 раз? (при однополюсной частотной коррекции и достаточно кривом УН (с плав. пит.)).

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    генератор с искажениями 0.027% на 20 кГц
    а искажения УМ
    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    было 0.003%
    ???

  5. #84
    Частый гость
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Например, если искажения генератора 0.027%, а искажения усилка 0.01%, то искажометр будет показывать примерно 0.029%, то есть видно увеличение искажении. Так как увеличения не видно, то считаю цифру 0.003 реальной.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Например, если искажения генератора 0.027%, а искажения усилка 0.01%, то искажометр будет показывать примерно 0.029%, то есть видно увеличение искажении. Так как увеличения не видно, то считаю цифру 0.003 реальной.
    Не хочется спорить.. Но прокомментируйте, пожалуйста, это

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Искажения паралл. ВК (хорошо сделанного) на 20 кГц / 20 Вт / 8 Ом - порядка 0.1 - 0.3 % (на рез. нагрузке, на реальн. - еще больше). Какая глубина ООС на частоте 20 кГц - 100 кГц должна быть, чтобы уменьшить их в 100 раз? (при однополюсной частотной коррекции и достаточно кривом УН (с плав. пит.)).
    Добавлено через 25 минут
    djuzik80, по поводу УМЗЧ ВВ - 2008 и т. д.:
    Схема там приведена без номиналов. Но для Вашего случая:
    1. Между R6 & C4 - резистор + стабил. + фильтр. емкости ( для - Up - аналогично);
    2. R18 & C14 - исключить.
    3. С6 - конд. для корр. на опережение по фазе - если нет опыта, то лучше не использовать (на печатке можно предусмотреть место (на будущее );
    4. С3 & R4 вцепи ООС - убрать однозначно, нормально скорр. усилители в этих костылях не нуждаются.
    5. Ток покоя выходного каскада буфера задается U(VD1)/(R12 + R13) - примерно 10 - 15 мА.
    Ну, остальные номиналы нужно посчитать (лень), а также подобрать импортн. компоненты. Если у Вас нет опыта, обр. к Sagittarius (как к автору, я думаю он Вам не откажет ).
    Преимущества данного УН:
    ОУ работает в малосигнальном режиме (и в реж. А);
    Глубокая ООС (двухпол. корр.);
    Выходной ток буфера достаточен для работы ВК.
    На вход ОУ легко ставится рег. громкости.
    Последний раз редактировалось SAPR; 28.01.2010 в 14:31. Причина: Добавлено сообщение

  7. #86
    Частый гость
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не хочется спорить.. Но прокомментируйте, пожалуйста, это

    Цитата:
    Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Искажения паралл. ВК (хорошо сделанного) на 20 кГц / 20 Вт / 8 Ом - порядка 0.1 - 0.3 % (на рез. нагрузке, на реальн. - еще больше). Какая глубина ООС на частоте 20 кГц - 100 кГц должна быть, чтобы уменьшить их в 100 раз? (при однополюсной частотной коррекции и достаточно кривом УН (с плав. пит.)).
    100 раз это 40дБ, очень средняя величина ОС, в чем тут проблема? Я говорю о схеме с двумя 574УД1, реально там ОС на частоте 20кГц наверно около 50 дБ - 574УД1 с усилением 2. На счет плавающего питания - оно уменьшает искажения ОУ до десяти раз, не понимаю, чем это не нравится.

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Я говорю о схеме с двумя 574УД1, реально там ОС на частоте 20кГц наверно около 50 дБ - 574УД1 с усилением 2.
    Я тоже эту схему имею в виду.
    Чем меньше Ку, тем "сильнее" надо корр. УМ. (правда, уменьшаются искаж. самого ОУ, но сейчас речь не о них).
    При том ВК (819/818) очень сложно получить полосу пропускания всего УМ более 1 мГц - а это значит, что глубина ООС на частоте 20 кГц = 34 дБ, 40 кГц (2-я гарм) = 28 дБ, 60 кГц (3-я гарм) = 24 дБ и т.д. О каком уменьшении Кг в 100 раз может идти речь? Причем искажения самого ОУ на этих частотах (а он работает в АВ) сравнимы с искажениями ВК.

  9. #88
    Частый гость
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Я не знаю, сколько там полюсов у 574УД1 (а откуда вы знаете?), и не пытался оценить корекцию, но по моему, вы занижаете величину ОС. Во всяком случае, есть факт - на фоне искажении генератора искажения этого усилка не видны

    Offтопик:
    ("-Это факт? - Нет, это не факт. Хуже - все так и было на самом деле.")

  10. #89
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Вчера разобрал усилитель на предмет изучения. Так вот если не использовать конденсатор 3 pf параллельно сопротивлению Rooc 200к появляется выброс фронта, впаиваешь 3pf фронт остается вертикальным без выбоса. На схеме емкости нет, когда налаживал ус впаял и забыл.
    Сигнал подавал мимо входного фильтра меандр 20кГЦ, на выходе амплитуда 10в, с нагрузкой выброс чуть меньше - форма не менялась.
    1. Скажите можно ли по картинке определить что с усилителем?
    2. Как по выбросу определить частоту колебаний и включить параллельно Rooc последовательный LC контур чтоб их гасить (развертка одно дел 5мкс)?
    3. Настройку можно считать законченной, если вижу меандр 20кГц без выбросов с прямыми фронтами? Где то читал что небольшой выброс это нормальное явление.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр20кГц размах 10в.jpg 
Просмотров:	270 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	74879   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выброс меандр 20кГц 10в деление 5мкс.jpg 
Просмотров:	615 
Размер:	39.4 Кб 
ID:	74880   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	коррекция.JPG 
Просмотров:	268 
Размер:	11.6 Кб 
ID:	74881  

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    1. Скажите можно ли по картинке определить что с усилителем?
    Нужна более глубокая корр. усилителя. (Кстати, Вы уже писали выше, что качество звуч. улучшается с увелич. коэфф. усиления - все это свидетельствует о том что УМ недокорр. - частота второго полюса (перегиба АЧХ от 20 дБ/дек к 40 дБ/дек находится слишком близко к частоте среза УМ с замкнутой ОС ).
    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    включить параллельно Rooc последовательный LC контур чтоб их гасить
    Вот этого делать не надо.
    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    Настройку можно считать законченной, если вижу меандр 20кГц без выбросов с прямыми фронтами? Где то читал что небольшой выброс это нормальное явление.
    Лучше маленький "завал".

  12. #91
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Нужна более глубокая корр. усилителя. (Кстати, Вы уже писали выше, что качество звуч. улучшается с увелич. коэфф. усиления - все это свидетельствует о том что УМ недокорр. - частота второго полюса (перегиба АЧХ от 20 дБ/дек к 40 дБ/дек находится слишком близко к частоте среза УМ с замкнутой ОС ).
    Как это сделать на моей схеме? При 3pf параллельно Rooc фронт крутой без выброса и угол немножко сглажен, этого не достаточно?

    Кстати есть старые переменные емкости в пикофарады.
    Последний раз редактировалось djuzik80; 30.08.2011 в 10:25.

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    Кстати есть старые переменные емкости в пикофарады
    Забудьте.
    По поводу пред. вопр. - постараюсь ответить (позже).

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Пока не отвечаю на Ваши вопросы , но, посмотрев на Вашу схему более внимательно (несильно много работал с 318/УД11 ) - по моему она не так корректируется.

  15. #94
    Старый знакомый
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    39
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    Схема как пример...
    Не по теме вопроса, конечно, но, тем не менее, замечу, что тока в 80мА для параллельного повторителя крайне мало будет.

  16. #95
    Частый гость Аватар для Вольф
    Регистрация
    12.05.2009
    Адрес
    г. Химки , Моск. обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    У меня подобный усилитель используется для измерений акустики . Питание +_45 В , , генераторы тока , высоковольтный операционник ( какой - не помню ), транзисторы тошибовские . Зашиты нет вообще - ток ограничивается самой схемой - коротил неоднократно - спалить нереально . Не один год работает в жёстких условиях .

  17. #96
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Цитата Сообщение от Вольф Посмотреть сообщение
    У меня подобный усилитель используется для измерений акустики . Питание +_45 В , , генераторы тока , высоковольтный операционник ( какой - не помню ), транзисторы тошибовские . Зашиты нет вообще - ток ограничивается самой схемой - коротил неоднократно - спалить нереально . Не один год работает в жёстких условиях .
    Какой ток задали в ГСТ?
    Что измениться если поменять TIP 31/32 на "побыстрее"?

  18. #97
    Частый гость Аватар для Вольф
    Регистрация
    12.05.2009
    Адрес
    г. Химки , Моск. обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    Какой ток - не вспомню , лет 7 в него не залезал ( последний раз - когда менял выходные КТ8101/8102 на приличные , по причине надёжности ) . Но транзисторы ГСТ- КТ850/851 на теплоотводе , по причине приличного нагрева . Вся конструкция охлаждается вентилятором .

  19. #98
    Старый знакомый
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    39
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Как это будет играть??

    рекомендую ток не менее 200 мА

Страница 5 из 5 Первая ... 345

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •