Китовая Акустика

[Ulis]

Прошу совета....

Интересуют наборы для самостоятельной сборки с качественным конечным результатом.

Бюджет 40-50 тыс. деревяшек, включая пересылку.

Руки из нужного места .

[Audiomaniac]

Ну, авалоны-не авалоны, но маранцы с B&W таки выкинул, да.
И купленный винтаж ему обошелся дешевле, чем тот новодел. И находился тот винтаж в те годы, когда он производился и продавался, примерно в той же качественной и ценовой категории, что и упомянутые маранцы.
Так что вотъ.

[gross]

Ну, авалоны-не авалоны, но маранцы с B&W таки выкинул, да.
И купленный винтаж ему обошелся дешевле, чем тот новодел.

О, вот этому я верю безоговорочно. Обошелся дешевле - вот что важно. Поэтому люди в нашем ареале и автомобили старые предпочитают новым, что дешевле.

Но вопрос остается - располагая реально большими средствами, и без напряжения опробовав у себя в гостинной ВСЕ современные топовые АС, (то есть, закрыв вопрос с новоделом для себя в принципе, опробовав все, что есть современного) купил ли бы он на акуционе б/у АС?

Иными словами, он бы доказал мысль, что ВСЕ современные АС, за любые деньги, всегда хуже старых, б/у-шных, на небольшие деньги.

Наверное, нет. Наверное, старая иномарка в чем-то лучше, разве что новых жигулей. Но старая иномарка всегда хуже новой иномарки.

[Audiomaniac]

что ВСЕ современные АС, за любые деньги, всегда хуже старых

Эту мысль никто и не собирался доказывать. А вот мысль о том, что в одной и той же ценовой категории винтаж зачастую будет существенно лучше новодела -это другое дело.

Но старая иномарка всегда хуже новой иномарки

Хм, ну это уж точно пальцем в небо

[gross]

А вот мысль о том, что в одной и той же ценовой категории винтаж зачастую будет существенно лучше новодела -это другое дело.

Так что ж в это странного? Во первых в момент продажи тех старых АС цены на все были ниже в разы, чем сейчас. Стоимость жизни была меньше. Плюс к этому, народ продает старье дешевле, чем оно стоило при покупке. При этом конечно получится, что за примерно одни и те же по уровню изделия, заплатить на аукционе или базаре можно на порядки меньше, чем за новое из магазина.
То есть, дело в экономии бабла.

ну это уж точно пальцем в небо

Машину, в которой кто-то 15 лет ездил, прокурил всю, провонял собой, предпочтете новой, пахнущей свежей краской? Впрочем, тут уже дело вкуса.

[Audiomaniac]

Так что ж в это странного? Во первых в момент продажи тех старых АС цены на все были ниже в разы, чем сейчас.

Странного ничего нет. Просто интересующийся музыкой человек при наличии выбора конечно же выберет за одну и ту же сумму ту систему, которая лучше звучит. Часто это оказывается винтажная система. Вот и все.

Машину, в которой кто-то 15 лет ездил, прокурил всю, провонял собой, предпочтете новой, пахнущей свежей краской? Впрочем, тут уже дело вкуса

Аналогии с автомобилями к аудио притягивать не надо, не подходят они совершенно. Колонки никто не прокуривает и собой не прованивают. И не для того их покупают, чтобы нюхать. Странно, что это надо объяснять.
Ну так что, признаете, что ошибались, когда огульно назвали хламом весь винтаж, да или нет?

[gross]

Колонки никто не прокуривает и собой не прованивают. И не для того их покупают, чтобы нюхать. Странно, что это надо объяснять.

Надо объяснять. Потому что любые предметы несут на себе отпечаток энергетики их владельца. Просто нас "цивилизация" приучила это игнорировать. Но восстановить в себе способность к этим ощущениям очень легко. Масса методик есть. 100% проверяемо и повторяемо. Просто аудиоконфа не об этом. Но это важный фактор, почему любой юзаный кем-то винтаж не стоит использовать самому. Скажем так, для меня - важный. Как остальные - личное дело каждого. Если конечно, есть возможность выбора. Если ее нет и человек поставлен в жесткие рамки - дело другое. Но мы вроде о выборе говорим. Если Вы начнете спор о том, есть или нет эти ощущения - я об этом спорить в рамках аудиоконфы не буду, говорю сразу.

Поэтому старье плохо с двух сторон - с технической и эзотерической.

[Дмитрий Рутковский]

Спасибо всем ответившим.Было очень интересно.
Буду думать.Хорошо бы и послушать

Если Вы уже имеете опыт прослушивания открытой акустики (на 5ГДШ) и хотите послушать ещё, то Вам есть смысл зайти сюда.
Особенно интересно будет сравнить, если захватите с собой что-нибудь своё, знакомое.

[Audiomaniac]

Поэтому старье плохо с двух сторон - с технической и эзотерической

Про эзотерическую сторону действительно не стоит, это к АМЛ, а что касается технической - то это далеко не всегда, что и было мной показано выше.

[Korotkoff]

Надо объяснять. Потому что любые предметы несут на себе отпечаток энергетики их владельца. Просто нас "цивилизация" приучила это игнорировать.

Это Вы не о себе случайно?
Есть традиции, ритуалы, обряды, святые места. Это относится не только к религии. Поклонники Элвиса Пресли, например, или Джимми Хендрикса яркое тому подтверждение. Святые мощи, намоленные иконы, не трудно заметить аналогию с вещами и творениями кумиров. Если акустику использовали для прослушивания музыки и бережно с ней обращались, она, скорее всего, порадует звуком нового владельца. Если ее не жалели, или это изначально был хлам, она, скорее всего, не дожила до гордого названия «Винтаж» или так и осталась хламом.

[Charcoal]

Offтопик:

. Но это важный фактор, почему любой юзаный кем-то винтаж не стоит использовать самому.

Неожидал суеверий именно от Вас.

[Rolex]

Надо объяснять. Потому что любые предметы несут на себе отпечаток энергетики их владельца. Просто нас "цивилизация" приучила это игнорировать.

Странно, на предыдущей странице Вы пишете про АЧХ, ФЧХ и учебник физики, на этой про... "отпечаток энергии владельца". Это Вы в школьном учебнике физики прочитали, надо думать?




PS Что касается прогресса, то можно пойти и дальше. У меня был знакомый, который на полном серьезе считал, что та музыка, которая входит в чарты MTV -и есть объективно лучшая на данный момент. В самом деле, прогресс ведь! А вот к примеру Верди и Колтрейн - старый отстой. Ведь они не входят в чарт MTV? Не входят. Значит, они объективно хуже чем та музыка, которая входит в хит парад. Прогресс, однако

[Charcoal]

Какйо прогрес? Весь прогрес направлен был на оптимизацию затрат и продаж.

[Rolex]

Купить винтажные колонки в идеальном состоянии это так-же нереально как купить 10-летний авто без пробега и кроме всего прочего эти колонки плохо впишуться в современный интерьер. Мне например не нравяться домашние винтажные колонки размером с холодильник в комнате 18м2.

Увы, выбор невелик - или размер с холодильник, или низкая чувствительность, или отсутствие баса. Одно из трех.

[Виталик]

Что касается прогресса, то можно пойти и дальше. У меня был знакомый, который на полном серьезе считал, что та музыка, которая входит в чарты MTV -и есть объективно лучшая на данный момент. В самом деле, прогресс ведь! А вот к примеру Верди и Колтрейн - старый отстой. Ведь они не входят в чарт MTV? Не входят. Значит, они объективно хуже чем та музыка, которая входит в хит парад. Прогресс, однако

[gross]

Про эзотерическую сторону действительно не стоит, это к АМЛ, а что касается технической - то это далеко не всегда, что и было мной показано выше.

То, что иногда винтаж превосходит новодел - тут я согласен полностью. Но говорилось же другое: что винтаж ВСЕГДА превосходит новодел, что раньше умели делать головки, а сейчас нет, что есть доступ к практически ВСЕМУ современному новоделу, что все перепробовано и переслушано, и оно (новое) не играет так, как старое.

Если акустику использовали для прослушивания музыки и бережно с ней обращались, она, скорее всего, порадует звуком нового владельца. Если ее не жалели, или это изначально был хлам, она, скорее всего, не дожила до гордого названия «Винтаж» или так и осталась хламом.

Вы безусловно правы. Это будет чувствоваться. Но при покупке с аукциона, нет возможности это проверить - кто и как обращался с акустикой. Кроме этого есть еще одно но - любая несвоя энергетика всегда чужеродна. Ее можно либо принять и с ней жить, либо вытеснить и заменить своей.

Странно, на предыдущей странице Вы пишете про АЧХ, ФЧХ и учебник физики, на этой про... "отпечаток энергии владельца". Это Вы в школьном учебнике физики прочитали, надо думать?

А почему сенсорика должна быть противоположна физике? В мире ведь все едино, а это мы только видим либо одну, либо другую его сторону.

З.Ы. Если эта тематика смущает, можно о ней не говорить. Просто именно в винтаже она актуальна.
С другой стороны можно и о винтаже не говорить. Ветка ведь действительно не о нем. В ветку про винтаж я бы лично не заходил и никому бы не мешал его обсуждать.

[был it]

Увы, выбор невелик - или размер с холодильник, или низкая чувствительность, или отсутствие баса.

вот эти активные филипсы с ЭМОС долбят так, что ни одному сканспику с такими же размерами не снилось
http://cgi.ebay.de/Philips-544-Elect...mZ180246994438

[Виталик]

gross
А ты в девяностые, случайно банки с водой не заряжал от экрана телевизора?

[gross]

ты в девяностые, случайно банки с водой не заряжал от экрана телевизора?

Телевизора, на экране которого показывали в этот момент винтажную акустику?

[Виталик]

Чумака.

[gross]

Если не криво сделаны, то будут долбить ровно настолько, сколько позволит развиваемое звуковое давление ограниченное объемным смещением данного динамика. Действие ЭМОСов, ИТУНов хорошо заметно на динамиках из нижней-средней ценовой категории.

Да. Если не учитывать снижение искажений, а чисто по ЗД брать, то отдача на НЧ 1 к 1. Только мощностью уся определяется. Для качественнной (линейной) магнитной системы достаточно только коррекции (типа Линквитца или иной). Для обычной МС, как на основной массе головок, ЭМОС будет в помощь - она ее подправит.