Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Walter]

Ни хрена себе... однако...
23,2 в, честно говоря, не ожидал...

Насколько я понимаю, там получается делитель из двух кондеров, т.е. постоянка 50В?

Вот хоть убейте меня прям здесь и сейчас, я не поверю, что любой сетевой трансформатор смог бы выжить в таких условиях больше минуты!

[Александр К.]

Насколько я понимаю, там получается делитель из двух кондеров, т.е. постоянка 50В?...

Разумеется, нет.

[OlegCH]

Вот хоть убейте меня прям здесь и сейчас

Не.... не хочу...
Учи, как правильно померять напружение.
Исходим из того, что мультиметр исправный. Служит давно и верно. Не брешет.
Меряю на ногах кондёра, что вижу, то и говорю. Брехать смысла нет.
Может как то не так померял?

[Walter]

Меряй падение напряжение на всем фильтре в сборе. От входа до выхода.

[OlegCH]

Меряй падение напряжение на всем фильтре в сборе. От входа до выхода.

А какое постоянное напряжение будет между двумя равными однополярными потенциалами???
Не будет его... Что собственно мультиметр и показал...

[vd_two]

Вот хоть убейте меня прям здесь и сейчас, я не поверю, что любой сетевой трансформатор смог бы выжить в таких условиях больше минуты!

Согласен. При активном сопротивлении первички 5ом на ней будет только от постоянки рассеиваться 100Вт... Что-то не так.

[Walter]

Тогда и я подмигну ;)
Смотри, сопротивление сети ну ом 5, хотя камрады говорят о 1-1.5 .
При 22 вольтах - ток более 4А, только постоянный. Прибавь к нему стиралку или холодильник и изоляция должна пыхнуть.
С другой стороны- трансформатор. Пусть сопотивление первички ом 22 ;)
Через него тогда течет ток подмагничивания в 1А. Это прям какой-то SE получается.

Чет меня мучают страшные сомнения, что емкость конденсаторов маловата, и это просто падение на их "емкостном" сопотивлении.

[Александр К.]

...Меряю на ногах кондёра, что вижу, то и говорю. Брехать смысла нет.
Может как то не так померял?

Как именно измеряет мультиметр? Может, он не выделяет постоянку, а интегрирует? Форму напряжения на конденсаторе я показывал. Наличие сдвига фаз предпологается .
Стрелочник есть?

[Alex]

Да вроде обычно... Мультиметром, на постоянке, на ногах кондёра при включенном под нагрузкой сабже (на обеих кондёрах одинаково показывает).

...погоду на Марсе....

[OlegCH]

...погоду на Марсе....

Саш, вопросов нет. Ты человек вельми опытный, подскажи,
как правильно померять постоянку в данном случае?
И почему на конденсаторе цифровой мультиметр показывает не напряжение поляризации, а что то иное?

[ИГВИН]

Да вроде обычно... Мультиметром, на постоянке, на ногах кондёра при включенном под нагрузкой сабже (на обеих кондёрах одинаково показывает).

Олег, а ты не глянешь вот что.
Насколько падает переменное напряжение на первичке транса при включении в цепь фильтра DC?
Ну и можно глянуть переменку до и после, стоя внизу на нуле. Будем считать, что через фильтр идет фаза.

[Александр К.]

Переменка, она с фазой.

[FaTTy]

Я тут по случаю наваял платку с фильтром и софт-стартом, может кому пригодится.

[OlegCH]

Насколько падает переменное напряжение на первичке транса при включении в цепь фильтра DC?
Ну и можно глянуть переменку до и после, стоя внизу на нуле. Будем считать, что через фильтр идет фаза.

На фильтре DC падает 0,7в.
До фильтра 221в, после 220в (с хвостиком).

[ИГВИН]

На фильтре DC падает 0,7в.
До фильтра 221в, после 220в (с хвостиком).

А постоянки при этом показывает мама не горюй!

Вот это более реальные цифры, два-три вольта DC максимум.
Короче, не копаясь в мелочах, этот фильтр применять можно.
И нужно.

Я тут по случаю наваял платку с фильтром и софт-стартом, может кому пригодится.

Как вариант, ключом можно ставить полевик.

[Nik_Z]

Может, он не выделяет постоянку, а интегрирует?

А, может, чётные гармоники?

[Александр К.]

Очень может быть .

[Alex]

как правильно померять постоянку в данном случае?

Осцилографом, или нормальным мультиметром, в положении AC+DC.

[OlegCH]

И еще интересно, а может быть эта штуковина в состоянии несколько исправить форму синусоиды?..

Не... фильтр DC форму исправить не может. Сгладить форму синуса может дроссель, но он сдвинет фазу тока.
Попробовал поставить ЛАТР на 16А.
Мне не понравилось... Звук стал менее внятный, какой то "замазаный". Стала гулять "сцена".

Задумался над компенсацией реактивной мощности.
Вопрос к народу: какой ёмкости кондёр потребуется на нагрузку 100 Вт при коррекции cosФ с 0,7 на 0,96? А то я че то запутался...
Плиз, хлопцы...

[Bender]

... фильтр DC форму исправить не может.

Offтопик:
имхо DC и форма - понятия, несколько противоречащие друг другм