Помогите завести цап на tda1541

[Сщбирателъъ]

Доброго времени суток!
Просьба помочь выявить косяк - сделал печатную плату, звук есть только в одном канале(пробовал балансом в аимпе - один кана работает верно), во втором же канале тишина, пометил на пп красным, помогите пожалуйста разобраться в чем тут дело.


---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:16 ----------

Забыл указать, 8-я нога 4517 заземлена.

---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:09 ----------

плата подключена к аманеро

[Hrun]

Понял.

[straus]

PPS Film? В чем их "наилучшесть" в данном месте?
Керамика, соответствующего номинала, будет хуже?

Будет хуже.
Есть способ проверить - подключить испытуемый конденсатор к КР572ПВ2/ПВ5 (ICL7107/7106) как конденсатор автокоррекции. Если ноль уплыл - значит конденсатор не подходит для УВХ (а в DEM это фактически конденсатор УВХ и есть).

[Максим]

в DEM это фактически конденсатор УВХ и есть

Почему такое мнение у тебя? В УВХ функция конденсатора - хранить исходный уровень сигнала в период его отсутствия, поэтому у него наиглавнейшие характеристики - минимально возможные утечки и коэффициент абсорбции. В ДЕМ ничего подобного нет, задача конденсатора - отфильтровать помехи, возникающие при циклическом переключении ячеек.

[straus]

Почему такое мнение у тебя? В УВХ функция конденсатора - хранить исходный уровень сигнала в период его отсутствия, поэтому у него наиглавнейшие характеристики - минимально возможные утечки и коэффициент абсорбции. В ДЕМ ничего подобного нет, задача конденсатора - отфильтровать помехи, возникающие при циклическом переключении ячеек.

По моим данным на конденсаторе запоминается значение коррекции ошибки.

[Максим]

По моим данным на конденсаторе запоминается значение коррекции ошибки.

Нет, там ничего не запоминается. Работа ДЕМ описана очень подробно, при том, что она крайне проста.

[Hrun]

Кстати говоря, не знаю как от TDA1541, а от AD1853, AD1955, PCM179х прут помехи по воздуху в том числе, притом такие, что на транзисторы в корпусе ТО92 эти помехи запросто ловят на себя.

И что эти помехи из себя представляют? Так то, это всё сигмадельты. От 1541 и непонятно, что может прейти. BCK, DEM или сам полезный сигнал если только. Но всё это и так в нём присутствует...

[ValeraGuzikov]

И всё таки - какие конденсаторы лучше в DEM ставить? Как раз печатку рисую..

[tomtit]

Поставьте керамику 1206 X7R 25..50V с другой стороны платы, прямо под корпусом ЦАП в два ряда между выводами ДЕМ ЦАП и земляным полигоном.
Выберите максимально возможную емкость.

[dortonyan]

PPS Film? В чем их "наилучшесть" в данном месте?
Керамика, соответствующего номинала, будет хуже?

Керамика будет существенно лучше. Я как-то применил PPS пленку в каскаде LPF ФНЧ и долго не мог понять откуда огромные искажения. Оказалось абсорбция у smd PPS пленки сравнима с X7R керамикой, если не хуже. А по габаритам и импедансу X7R керамика однозначно выигрывает.

Если ноль уплыл - значит конденсатор не подходит для УВХ (а в DEM это фактически конденсатор УВХ и есть).

ДЕМ это вообще не разу не УВХ. Абсорбция конденсатора влияет на линейность переменного напряжения (как в случае УВХ). В ДЕМ напряжение постоянно, поэтому там важны лишь импеданс и токи утечки. А по этим параметрам альтернативы X7R керамике нету.

[tomtit]

Я как-то применил PPS пленку в каскаде LPF ФНЧ и долго не мог понять откуда огромные искажения. Оказалось абсорбция у smd PPS пленки сравнима с X7R керамикой, если не хуже.

Тут что-то не так, абсорбция - просесс линейный и звуку мешать не должна вообще. Подумаешь, RC-цепочка в конденсаторе, это же не гистерезис, как у пьезокерамики.

[straus]

Тут что-то не так, абсорбция - просесс линейный и звуку мешать не должна вообще. Подумаешь, RC-цепочка в конденсаторе

Абсорбция - это не аналог RC-цепочки. Это когда разряженный конденсатор частично "вспоминает" заряд.

[tomtit]

Абсорбция - это не аналог RC-цепочки. Это когда разряженный конденсатор частично "вспоминает" заряд.

Это не так для линейных диэлектриков, например слюда - обладает очень большой абсорбцией, но используется в радиотехнике и весьма любима аудиофилами.
А вот попробуйте сделать на ней УВХ ... облом. RС*, через которую подключена часть емкости С*, как раз и является классической моделью абсорбции.
Сказанное про слюду, справедливо и для электролитов.

[straus]

Это не так

Что не так? Определение абсорбции - абсорбирование заряда в диэлектрике с последующей отдачей наружу.

[dortonyan]

Тут что-то не так, абсорбция - просесс линейный и звуку мешать не должна вообще.

Разве? Ну может и не абсорбция, может какая поляризация, что там еще может быть? Но факт в том, что нелинейность оказалась жуткая.
Есть конечно еще вероятность, что на дигикее чего попутали и вместо PPS что-то другое подсунули, но в любом случае "осадочек остался".

Это не так для линейных диэлектриков, например слюда - обладает очень большой абсорбцией, но используется в радиотехнике и весьма любима аудиофилами.
А вот попробуйте сделать на ней УВХ ... облом.

Так если абсорбция линейная, то почему в УВХ сразу облом? Что такого может сделать паразитная линейная RC цепочка, постоянное смещение? - так это ерунда.
Вообще, касательно линейности, в УВХ требования к емкости точно такие же, как и в любой схеме частотной коррекции.

[tomtit]

Так если абсорбция линейная, то почему в УВХ сразу облом? Что такого может сделать паразитная линейная RC цепочка, постоянное смещение? - так это ерунда.
Вообще, касательно линейности, в УВХ требования к емкости точно такие же, как и в любой схеме частотной коррекции.

С УВХ все плохо, потому что процесс перераспределения заряда в распределенной RC получается дольше, чем время выборки, и напряжение на конденсаторе
"уплывает" за время хранения сильнее, чем только из-за утечки ключей.

[dortonyan]

С УВХ все плохо, потому что процесс перераспределения заряда в распределенной RC получается дольше, чем время выборки, и напряжение на конденсаторе
"уплывает" за время хранения сильнее, чем только из-за утечки ключей.

С одной стороны напряжение на RC цепи меняется нелинейно, что может добавить к исходному сигналу эту нелинейность. С другой стороны, если время выборки постоянно, и RC цепи линейны, то погрешность на RC всегда будет пропорциональна сигналу. Т.е. получается только погрешность усиления, но не линейности.

[tomtit]

С одной стороны напряжение на RC цепи меняется нелинейно, что может добавить к исходному сигналу эту нелинейность. С другой стороны, если время выборки постоянно, и RC цепи линейны, то погрешность на RC всегда будет пропорциональна сигналу. Т.е. получается только погрешность усиления, но не линейности.

Возможно это так для аудио применений.
Я занимался когда-то УВХ для точных измерений (лет 25 назад в Росиии),
там этот уход со временем был очень критичен. Если время между моментом переключения в режим HOLD и стартом A/D преобразования не очень стабильно,
то влияет заметно.

[ValeraGuzikov]

Поставьте керамику 1206 X7R 25..50V с другой стороны платы, прямо под корпусом ЦАП в два ряда между выводами ДЕМ ЦАП и земляным полигоном.
Выберите максимально возможную емкость.

ОК. Спасибо!