Страница 5 из 123 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 2456

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,554

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	928 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Для меня и домашних достоверными являются измерения и слуховые ощущения в конкретном помещении
    Вам товарищ с побережья Азова совершенно верно подсказывает - Вам просто приятен гул Вашего помещения, который Вы принимаете за бас от АС. А все остальное -
    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    совершенно не интересны так как не имеют для нас ни какой практической ценности, нужности, и тд и тп.
    Вкус - дело индивидуальное - нравится - так слушайте. Тока не надо остальных убеждать в том, что Вы слушаете именно бас музыки, а не гудеж комнаты.

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,128

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    а вот эту штуковину?
    Это штуковина в разных местах покажет вам (на разных частотах) удивительные вещи - узлы и пучности

  4. #83
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ребята, для тех кто в танке, у меня нет стояков по низу. Высокое разрешение по низу, ровно так как пишет Максим, слышна каждая нота и с тембром присущем данному инструменту. В этом отношении скворечники с дырочкой полный отстой, именно они создают гул и коверкают тембр инструментов нижнего регистра.

    С уважением hydr.

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    у меня нет стояков по низу
    Это мантра. Чем чаще повторять - тем убедительнее звучит. Но - это тока для Вас самого.
    Есть тут много народу, кто в мантры не верит, а промеряет комнату. И вот у них не получается без стояков никак, если есть пол и потолок, даже без стен - уже есть стояки. А если еще и стены добавить - то мантры никак не помогают, скока их не повторяй.

  6. #85
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,917

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    у меня нет стояков по низу
    хоть кто то подтвердит графиком
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  7. #86
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Упертые танкисты.
    1. Размеры моего помещения ложатся в оптимум заданный формулой Волкнера и утвержденной Европейским Радиовещательным Союзом и Международным Телекоммуникационным Союзом, подвесной потолок, одна из стен полностью драпирована, мягкая мебель.
    2. Человек претендующий на хоть какое то понимание в вопросе акустики должен знать, что открытое исполнение наименее требовательно к акустическому оформлению помещения в сравнении с другими оформлениями.

  8. #87
    Частый гость Аватар для CreamSoda
    Регистрация
    07.03.2021
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    2. Человек претендующий на хоть какое то понимание в вопросе акустики должен знать, что открытое исполнение наименее требовательно к акустическому оформлению помещения в сравнении с другими оформлениями.
    Не могли бы вы объяснить это?
    Звуковые резонансы возбуждаются движением воздуха в помещении. Какая разница, какое АО у громкоговорителя, если любой громкоговоритель вызывает движение воздуха в помещении, а следовательно и вызывает резонансы комнаты, бокалов в шкафу и т.д.?

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    утвержденной Европейским Радиовещательным Союзом и Международным Телекоммуникационным Союзом
    Звучит! Сертификат как студийного помещения на Вашу комнату - тоже в столе лежит?
    Тут вроде не тема "Юмор" - что ж Вы людей то смешите...

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,193

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    хоть кто то подтвердит графиком
    Человек привел фото своего микрофона в качестве доказательства своей правоты. Чего вам ещё надо

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    2. Человек претендующий на хоть какое то понимание в вопросе акустики должен знать, что открытое исполнение наименее требовательно к акустическому оформлению помещения в сравнении с другими оформлениями.
    Это всё старые сказки, тут в них давно не верят.

  11. #90
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,917

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Тут вроде не тема "Юмор"
    это в пёрлы

    ---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:40 ----------

    diman_dda, да как то хотелось не дойти до темы "что йа слышу", свои "осезания" сравниваю со звуками меня окружающими, и если это я слышу "так", то почему я его должен слышать дома по другому, если у меня бабу-жену накрыло и - "у нас залетел что ли кто" имелось ввиду пичушка, ну тоже о чём то говорит.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  12. #91
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,554

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    У вас излучаемый бас на 20...30 дБ ниже, чем ФИ. Остальные дБ накачивает комната. Оттого бас чище. Добавьте 30 дБ баса фильтром и все станет на места.

    Позвольте поставить точку: измерять щиты на улице вы конечно же не будете?

    Иначе вера пошатнется. А на ней вся воля к жизни и завязана.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #92
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от CreamSoda Посмотреть сообщение
    Не могли бы вы объяснить это?
    Звуковые резонансы возбуждаются движением воздуха в помещении. Какая разница, какое АО у громкоговорителя, если любой громкоговоритель вызывает движение воздуха в помещении, а следовательно и вызывает резонансы комнаты, бокалов в шкафу и т.д.?
    Открытое исполнение имеет тыловое излучение в отличии от......

    Если действительно интересно почитайте:

    http://www.linkwitzlab.com/design_of_loudspeakers.htm

    Оттуда:

    "The open baffle, or dipole, loudspeaker is the least room resonance sensitive platform,"

    Автор грамотный и известный в этой области человек. И не обращайте внимание на малограмотный беспредметный хор обладателей скворечников.

    С уважением hydr.

  14. #93
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Остальные дБ накачивает комната.
    А от ФИ, ЗЯ, БП разве комната ничего не накачивает?

  15. #94
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,554

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Накачивает.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  16. #95
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Тогда в чём разница?

  17. #96
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,554

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    И мы с этим боремся. Зато слышим что на записи.

    ---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:13 ----------

    Именно поэтому в студиях нет щитов. А не потому, что остальные тупые.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  18. #97
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    В "правильных" студиях басовики врезаны в стену...
    Ну и естественно есть и ФИ и ЗЯ, ну и наушники в конце концов...

  19. #98
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    разве комната ничего не накачивает?
    Комната ничо не накачивает только на наушники. Но с ними нету матрицирования стереопанорамы. Поэтому в студиях мастеринг фонограмм делают таки на мониторах, в качестве которых - никогда не применяются открытые АС. Потому как внизу они безбожно врут. По крайней мере, в сравнении с ЗЯ и ФИ. А с накачкой в студиях борятся акустическим оформлением помещения. И расстановкой места звукорежа и АС - какую мало кто может себе позволить в жилом помещении.

  20. #99
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Именно поэтому в студиях нет щитов. А не потому, что остальные тупые.
    Две двенашки в компактном ФИ, вполне заменяют 8 15" Альф в шите...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  21. #100
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    . Поэтому в студиях мастеринг фонограмм делают таки на мониторах, в качестве которых - никогда не применяются открытые АС. Потому как внизу они безбожно врут. По крайней мере, в сравнении с ЗЯ и ФИ.
    Siegfried Linkwitz считал и писал о том, что открытое оформление, дает самый точный бас в сравнении с ЗЯ, ФИ. Ежели Вы станете столь известны, узнаваемы, признаваемы и пр., другими словами у Вас несколько иной калибр. Вот почему я верю Линквицу, себе, микрофону.
    Ничего личного, прошу без обид.

    С уважением hydr

Страница 5 из 123 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •