Страница 48 из 109 Первая ... 38464748495058 ... Последняя
Показано с 941 по 960 из 2163

Тема: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry Korneev
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Павшинская пойма
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,513

    По умолчанию Индукция меньше 0.8 в торах, насколько это необходимо

    Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?
    Последний раз редактировалось Dmitry Korneev; 27.02.2009 в 21:11.

  2. #941
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Игорь, форма то красивая, но пока только при пониженном напряжении сети и электролитах последовательно.
    Думаю оставить как есть, а то ведь пол года назад вполне серьёзно думал о перемотке двух тороидов в домашних условиях.
    Геннадий К.

  3. #942
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Гена, ссылку глянь в моем предыдущем сообщении (добавил).

    Домотай процентов 10 к первичке? И пожалуй хватит, особенно если отсечь постоянку.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #943
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Игорь увидел ссылку.

    Спасибо всем за участие.

    Добавлено через 2 часа 49 минут
    Ещё забыл написать.
    Сегодня во время дневной визуализации формы тока хх своего транса, заметил интересный момент. Наблюдалось циклическое изменение длины нижнего импульса формы тока, причём сильно заметное - где-то в два раза. Циклы были с периодом где-то в 20 секунд. Три секунды импульс короткий, потом плавно увеличивается и улезает за рамки экрана, держится около 10-12 секнд и плавно спадает, затем процесс повторяется. Положительная часть "синусоиды" при этом не изменяется. мультиметр также регистрирует изменения тока х.х.
    Самое интересное, что напряжение в сети при этом практически не меняется, так туда-сюда 1...2 Вольта и темп изменения хаотичен, а не цикличен.
    На двух других трансформаторах такая же фигня. Явно работало какое-то устройство (не лифт и не холодильник, я проверял) и влияло на мой процесс.

    Может в сети переодически появлялась постоянка, но я не проверял.
    Последний раз редактировалось Gennadiy K; 10.01.2010 в 21:54. Причина: Добавлено сообщение
    Геннадий К.

  5. #944
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    А кто нибудь имел дело с такими трансами ?
    Называется ТНШЛ 0,66 (измерительный трансформатор тока), там внутри кз виток и поэтому не промерять .Стоит ли заморачиваться ради сердечника ?
    (для масштаба рядом лампа 4П1Л)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тншл.jpg 
Просмотров:	404 
Размер:	62.9 Кб 
ID:	73227  

  6. #945
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    А кто нибудь имел дело с такими трансами ?
    имел
    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    там внутри кз виток и поэтому не промерять
    Вы о чем? там обмотка. Толстым проводом.
    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Стоит ли заморачиваться ради сердечника
    может получится трансформатор . удобно то, что окно большое.
    ниже фото измерительного трансформатора Т-0,66 У3. 600/5 А.
    Я на таком сердечнике делал неплохие трансформаторы. Индукцию лучше не делать более 1 Тл.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2398.JPG 
Просмотров:	439 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	73350  
    Александр

  7. #946
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    имел

    Вы о чем? там обмотка. Толстым проводом.

    может получится трансформатор . удобно то, что окно большое.
    ниже фото измерительного трансформатора Т-0,66 У3. 600/5 А.
    Я на таком сердечнике делал неплохие трансформаторы. Индукцию лучше не делать более 1 Тл.
    Это понятно что не более 1 тл.
    Я уже 2 шт раздолбил .Там две обмотки : вторичка примерно 400 витков и первичка -полоса железа шириной 40 и толщиной 3 мм, которая идет вдоль тора примерно 90 градусов .
    Ну это без разницы, все равно перематывать ...
    Вопрос в другом -там сердечник из какого сорта железа ?

  8. #947
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    там сердечник из какого сорта железа ?
    Диагноз по фото не поставить. надо намотать пробную обмотку (витков 100) и мерять.
    можно определить приемлимое соотношение витков/вольт Трансформаторы разных годов выпуска мне попадались с разным качеством железа. Увы.
    Александр

  9. #948
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    Диагноз по фото не поставить. надо намотать пробную обмотку (витков 100) и мерять.
    можно определить приемлимое соотношение витков/вольт Трансформаторы разных годов выпуска мне попадались с разным качеством железа. Увы.
    Нет проблем .300 витков =0,25 генри .
    Ваш диагноз ?

  10. #949
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Нет проблем .300 витков =0,25 генри .
    Ваш диагноз ?
    Всад...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. #950
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Всад...
    То есть это хорошо или плохо ?

  12. #951
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    То есть это хорошо или плохо ?
    https://www.vegalab.ru/index.php?opt...ileinfo&id=118
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  13. #952
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Прочитал внимательно .И что ?
    С точки зрения изложенной в этой статье, мой транс очень и очень классный , ведь при таком окне (диаметр дырки от бублика=15 см, сечение 6,4 кв.см.) я могу намотать очень много витков/вольт и при этом очень толстым проводом .То есть получится низкая индукция и очень низкое активное сопротивление .А учитывая что индуктивность пропорциональна квадрату витков- еще и офигительная индуктивность ...
    В чем смысл ознакомительной статьи по отношению к моему конкретному вопросу то ?
    Вопрос знатоку: А как выглядели бы результаты измерений сделанных по подобной методике например у пермаллоевого сердечника аналогичной геометрии ?

  14. #953
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Прочитал внимательно .И что ?
    С точки зрения изложенной в этой статье, мой транс очень классный , ведь при таком окне я могу намотать очень много витков/вольт и при этом очень толстым проводом .То есть получится низкая индукция и очень низкое активное сопротивление .
    В чем смысл то ?
    А как выглядели бы результаты измерений сделанных по подобной методике например у пермаллоевого сердечника аналогичной геометрии ?
    Не путайте Магнитную индукцию с Индуктивностью!
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  15. #954
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    С точки зрения изложенной в этой статье, мой транс очень и очень классный , ведь при таком окне (диаметр дырки от бублика=15 см, сечение 6,4 кв.см.) я могу намотать очень много витков/вольт и при этом очень толстым проводом .То есть получится низкая индукция и очень низкое активное сопротивление
    Михаил, не спеша подумайте вот над чем.
    Качество железа характеризуется амплитудой магнитной индукции, которая еще не вызывает его насыщение.

    Формулу проанализируйте, зависимости в ней.

    Скажу еще проще: наращивание количества витков/Вольт есть плата за использование плохого железа.
    То есть, для классного железа допустимо уменьшать количество витков/Вольт без захода в нелинейную область гистерезиса.
    Надеюсь теперь понятно, к чему надо стремиться.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #955
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Не путайте Магнитную индукцию с Индуктивностью!
    Пипец...Да я ничего не путаю .
    Не нужно считать своих оппонентов дурачками , уважаемый ...
    Вот картинка по этой методике, только тут не 100 витков, а 90 и частота не 50 гц, а 10 .Но сути дела это не меняет , индукция тут 0,8 Тесла .Как и заявлено в заголовке темы. Она же будет иметь место в реале при 1953 витках в первичке .
    И что мы видим по картинке ?
    Хорошо или как ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	индукция.jpg 
Просмотров:	411 
Размер:	82.1 Кб 
ID:	73424  

  17. #956
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Качество железа характеризуется амплитудой магнитной индукции, которая еще не вызывает его насыщение.

    Формулу проанализируйте, зависимости в ней.

    Скажу еще проще: наращивание количества витков/Вольт есть плата за использование плохого железа.
    То есть, для классного железа допустимо уменьшать количество витков/Вольт без захода в нелинейную область гистерезиса.
    Надеюсь теперь понятно, к чему надо стремиться.
    Понятно .То есть сердечник из пермаллоя хуже чем сердечник из кровельного железа, ведь у 79нм индукция насыщения в разы меньше ...
    Шутка
    Кстати кроме шуток, на некоторых аппаратах сердечники в трансах бп вообще их аморфных материалов ... И говорят звук на них лучше

  18. #957
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Пипец...Да я ничего не путаю .
    Не нужно считать своих оппонентов дурачками , уважаемый ...
    Не надо считать что ваши мысли умеют читать... Излагайтесь яснее...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  19. #958
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Нет проблем .300 витков =0,25 генри .
    надо уточнить, при каком токе произведен замер индуктивности. Индуктивность при малом токе и при номинальном -"две большие разницы".


    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Вот картинка по этой методике, только тут не 100 витков, а 90 и частота не 50 гц, а 10 .Но сути дела это не меняет ,
    Меняет.
    При каком токе? мю при малом токе и при номинальном разные. если ток близок к номинальному (и лучше измерения делать на 50 Гц) - форма тока требует небольшого увеличения виток/вольт
    Александр

  20. #959
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    Меняет.
    При каком токе? мю при малом токе и при номинальном разные. если ток близок к номинальному (и лучше измерения делать на 50 Гц) - форма тока требует небольшого увеличения виток/вольт
    Парни, учите матчасть , индукция не зависит от тока .
    Она зависит от напряжения (прямопропорционально) и частоты, сечения и кол-ва витков (обратнопропорционально).
    Все ...
    Кроме того в этой методике у железяки, если вы не заметили, вообще нет вторички .То есть тут даже теоретически ...
    Короче все ясно ...
    Сами много сигнальных трансов намотали ?

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Не надо считать что ваши мысли умеют читать... Излагайтесь яснее...
    Дак куда уж яснее ...
    Тут большое окно .И достаточно малая длинна витка .Понятно ?
    То есть войдет много толстых витков .Толстый короткий виток это малое активное сопротивление .Понятно ?
    Много витков это малая индукция (см. выше) и -внимание- бОльшая индуктивность .
    Она тут будет пропорциональна квадрату витков (на всякий случай: от тока тоже не зависит).
    Трансформатор тем лучше, чем меньше его активное сопротивление и больше индуктивность (при расчетной индукции, естественно )
    То есть этот -хороший .
    Проще объяснить не могу .
    Но , на самом деле, у транса есть очень много нюансов , но это уже совсем другая история ...
    Хотел бы вернуться к своему вопросу : кто нибудь знает из какого материала сделан сердечник в этом трансе (ТНШЛ 0,66 2000/5) ?
    Последний раз редактировалось Михаил__К.; 14.01.2010 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение

  21. #960
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    Сами много сигнальных трансов намотали ?
    ??????
    в этой ветке, если я не ошибаюсь, речь идет о трансформаторах, работающих на 50 Гц и питающих, например, схему усилителя...
    Железо от этого трансформатора мало пригодно для использования в качестве сигнального.
    Александр

Страница 48 из 109 Первая ... 38464748495058 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •