О проводочках

[kastor666]

Любимый и довольно избитый аргумент так называемых антишнурковщиков(злостных ) - ""так а на студиях применят "обычные" кабеля, а золотоухие потерпевшие дома - килобаксовые""

Свежий микрорепортаж(ниже по тексту) из студии Abbey Road затрагивает эту тему.

Надеюсь, Abbey Road является довольно авторитетной для многих студией(ну, может, не самая-самая) и поможет пролить свет на вопрос - действительно ли на студиях используют обычные недорогие кабеля для проф/концертных инсталляций по 2 бакса или это очередная неподтвержденная фантазия(миф).

Что удалось выяснить и увидеть:

Сразу скажу - никаких "необычных" и "особенных"(с) кабелей не замечено

Значительная часть межблочных собственно, Abbey Road Reference, а также Audioquest.

Акустические на больших мониторах в основном Audioquest Mont Blanc и Abbey Road.
Также используются и "стандартные" профкабели Vandame.

Микрофонные Vandame, Abbey Road.

Цифровые - Conford, Abbey Road.

Кому лень искать такие нелюбимые многими(часто не безосновательно, конечно) ценовые соответствия :

http://www.spl.ru/item/6980/Abbey_Ro...__1m__Neutrik/

http://goods.marketgid.com/goods/1506/4739791/

http://www.masteraudio.com.ua/index....view=printable

Фото сделаны моим сотрудником буквально позавчера(по некоторым причинам сам не смог поехать ), им же были заданы вопросы сотрудникам во многих помещениях записи и мастеринга.

Так что, выходит, кабеля там применяются самые что ни на есть аудиофильские (ну, в общепринятой терминологии , а фактически - качественные кабеля )

Это значит, что миф можно считать развеянным и он смело отправляется в мусорную корзину вместе с мифом "миллион $ за прослушивание кабелей"



Ps/
Тексты по ссылкам в описании кабелей остаются на совести сайтов, их разместивших. Ни к Abbey Road ни ко мне они не имеют ни малейшего отношения. А то сейчас начнутся передергивания на счет превосходной образности и естественной чистоты

PPS/
К полированию, полировке, размеру кристаллов в проводнике, количеству черных нитей в оплетке Audioquest этот пост тоже отношения не имеет
Это совсем другая история и мы можем поговорить о ней в другой раз

[OlegCH]

Abbey Road Reference

Должен заметить, что кабели Abbey Road - это весьма высокий уровень и вполне грамотная с инженерной точки зрения перфекционистская конструкция.

Да и вообще смешно было бы рассуждать о копеечных "шнурках" на студиях высокого класса при бюджете оборудования, который начинается от нескольких миллионов баксов.
О пятибаксовых шнурках рассказывают сказки либо лабухи, либо "подвально-комповые" "студийщики".

Offтопик:
от щас опять помидоры полетят

[AudioKiller]

Вчера был на радиорынке, посмотрел, какие там продаются провода (коаксиалы). Ужас! Самый лучший экран - тонюсенькая алюминиевая фольга с проводочком вдоль нее! А чаще всего - вообще несколько проводников, идущих вдоль центральной жилы и даже не соединенных между собой! Даже провод в двойном экране и тот умудрились сделать с двумя весьма похабными экранами. Вот и подумал - а ведь кто-то из этого дерь сырья себе сделат кабель, и будет слышать, как он звучит! Особенно, если живет либо под телецентром, либо под башней мобильной связи, либо возле радиозавода...

А когда не верят. но при этом слышат и вынуждены для себя придумывать психоакустические верования...

Психоакустика - это не верования, а наука. Принципиальная разница в том, что там в первую очередь решается вопрос: на самом деле слышат, или только думают, что слышат.

Покупные кабели дешевле 300-500 нерублей - не звучат. Аксиома.

Во-во, абсолютно не влияют на звук. Я и говорю, что это специально такие кабели делают, чтобы на звук влияли - для тех, кому не музыку нужно слушать, а кабели перетыкать.

[ИГВИН]

Пока хватает. И не волнуюсь.

Дык - разве это плохо?

И нет повода рассуждать о глубоком оккультном смысле влияния цвета изоляции на нижний верх.

Дык - мешать рассуждать об этом другим - разве это хорошо?

Нужно использовать исходные материалы, брать медь на катушках моножилой.

+1

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение в 19:58 ----------

Психоакустика - это не верования, а наука. Принципиальная разница в том, что там в первую очередь решается вопрос: на самом деле слышат, или только думают, что слышат.

Эта наука к музыке, воспроизводимой в т.ч. посредством кабелей, имеет довольно отдаленное отношение.
И вообще все науки, связанные с психологией и психикой человека, имеют очень ограниченное применение, поскольку люди очень отличаются по своим "параметрам".
Столь же безуспешно можно подгонять под одну планку и разную аппаратуру.
Например, сравнивая ламповый однотакт с мощным полевым двухтактом.

Я и говорю, что это специально такие кабели делают, чтобы на звук влияли

В нижнем и отчасти среднем ценовом диапазоне это близко к правде. Не специально делают - но за нейтральностью не гонятся точно.
Так лучше продается, чтобы в расчете на кривую аппаратуру всегда можно было подобрать обратнокривой кабель за неочень дорого.

Поэтому и говорят знающие люди, что по настоящему хорошие кабели могут быть недоступны по цене.

[vic57]

Да, эти оболочки из рифлёной трубки оч. удачны и по материалу, а главное по профилю.

Интересно, из чего состоят 1й и 2й слои изоляции моножил.

Еще один +?, они очень хорошо входят в патрон невтрика и фиксируются там.
Там 3 слоя-1-шелковая навивка, 2-шелковая оплетка,3-типа нашей лакоткани-но полу-прозрачный.
А жила- сплав серебра и меди.

[Шитхеппенз]

А жила- сплав серебра и меди.

Неужели в спектроанализаторе смотрели? Просто сплав серебра и меди довольно бессмысленно использовать в качестве проводника - проводимость хуже чем и у серебра, и у меди. Проволока из сплава серебра с медью была в виде высокотемпературного припоя ПСр 72 - Серебро - 72 %, остальное - медь. Применялась для пайки медных изделий в водородных печах.

[Михаил45]

Бог троицу любит. Теперь надо купить за 500р.
А потом везде в форумах писать, что "я кабели не слышу".
Покупные кабели дешевле 300-500 нерублей - не звучат. Аксиома.

Я понимаю, что это твой опыт. Хотя можно и приврать, что у тебя за 1000 евро за 1 см. Это же интернет. Кстати, кто скажет внятно, как "звучит" шнурок?

[vic57]

Неужели в спектроанализаторе смотрели? Просто сплав серебра и меди довольно бессмысленно использовать в качестве проводника - проводимость хуже чем и у серебра, и у меди. Проволока из сплава серебра с медью была в виде высокотемпературного припоя ПСр 72 - Серебро - 72 %, остальное - медь. Применялась для пайки медных изделий в водородных печах.

А как вам это-A new wire-conductor fabrication method has been developed for CuAg alloys containing 6–24 wt% Ag in which ultra-high strength and high conductivity are obtained by cold drawing combined with intermediate heat treatments. At optimized stages of cold drawing, the wires were given five intermediate heat treatments at 330–430°C for 1–2 hr. This new fabrication method has made it possible to get ultra-high strength at low reduction. The wires fabricated by this method are promising candidate conductors for high-field pulse magnets.
И еще по поводу проводимости сплавов, гляньте первую табличку-http://www.aurorametals.com/alloys.htm#811

[K_R_L]

Кстати, кто скажет внятно, как "звучит" шнурок?

+ 1
так же интересно, а главное с какого перепугу.
В качестве эталона, т.е. с чем сравнивать можно взять балансный Canare, и акустический квадрата на 4 той же фирмы.

[kastor666]

Offтопик:

так же интересно, а главное с какого перепугу

Что же тут не ясно?! Кабель колбасит, особенно на кривой аппаратуре

[Iliya20]

А как вам это-A new wire-conductor fabrication method has been developed for CuAg alloys containing 6–24 wt% Ag in which ultra-high strength and high conductivity are obtained by cold drawing combined with intermediate heat treatments. At optimized stages of cold drawing, the wires were given five intermediate heat treatments at 330–430°C for 1–2 hr. This new fabrication method has made it possible to get ultra-high strength at low reduction. The wires fabricated by this method are promising candidate conductors for high-field pulse magnets.

Какая-то тарабарщина однако. Чего стОит например эта фраза: "...ultra-high strength at low reduction."

[K_R_L]

Что же тут не ясно?! Кабель колбасит, особенно на кривой аппаратуре

ни колбасит аппаратуру, а кабель понимаешь звучит .... елки зелёные.
Любопытно все таки как звучит и с чем это связанно.

[Шитхеппенз]

И еще по поводу проводимости сплавов, гляньте первую табличку

Ну глянул. Медь 99,7 имеет самое меньшее удельное сопротивление относительно далее идущих в табличках сплавов. А Если взять медь 99,99 - она будет иметь еще большую проводимость. Это, вроде, всем известные вещи.
И, кстати, большинство фирм не выпускают 99% медь - она ломкая, не выгодно тянуть провода - рвутся, сейчас стандартно 99,9 - 99,99% медь выпускают.

[Alex]

Так лучше продается

+миллион

[vic57]

Читаем разом-99.7% Cu (including Ag)
.30% Total Other Elements- дальше-Electrical Conductivity -92 %IACS at 68F / 0.538 Siemens/cm at 20C-это плохой по вашему показатель,
а если при этом учесть механические х-ки сплава и то, что для сплавов всегда используют компоненты наивысшей очистки, короче...Завязываем это беспредметное словоблудство...

[лысый]

Около медицины пригрелись шарлатаны, фармацевтика вообще во многом шарлатанство, на кабелях также сидит множество паразитов, причем с обеих сторон.
РАЕН себе выдумали... В настоящие академики-то им не светит.
Ничего удивительного: вокруг нужного людям дела всегда крутятся мошенники.
Вообще эта ситуация ясна любому неглупому человеку, чему тут удивляться?

Да-да, всякому активисту шнурковского культпросвета дОлжно первым делом гневно осудить проходимцев и шарлатанов, решительно и полностью от них отмежеваться (ну вдрух какой неглупый ещё не понял ясность ситуации), и только потом приступать к просветительской деятельности.

[Sergey K]

Я понимаю, что это твой опыт. Хотя можно и приврать, что у тебя за 1000 евро за 1 см. Это же интернет. Кстати, кто скажет внятно, как "звучит" шнурок?

Ну у меня за 1000 евро метр и что?
Вам, кстати, предлагался он на прослушку, но кто-то решил, что ему его хотят продать и теперь опять несет полную чушь.

[Михаил45]

Я говорил 1000 евро за см. слабо? Я не слушаю шнурки, зачем мне. А тебе продавать надо, давай неси свои маркетинговые аргументы в массы. Но до д.Амура тебе далеко еще. Он покруче будет.

[Sergey K]

Я не слушаю шнурки, зачем мне.

А собственно говоря в теме то тогда что делаете?

Я говорил 1000 евро за см. слабо?

Смысл?

А тебе продавать надо, давай неси свои маркетинговые аргументы в массы.

Попрошу привести хоть один мой маркетинговый аргумент. Отвечать за слова надо, батенька, а то как .... то тут Вы горазды, а как до дела доходит, так в кустах с лопухом сидите?

[лысый]

И вообще все науки, связанные с психологией и психикой человека, имеют очень ограниченное применение, поскольку люди очень отличаются по своим "параметрам".
Столь же безуспешно можно подгонять под одну планку и разную аппаратуру.
Например, сравнивая ламповый однотакт с мощным полевым двухтактом.

(Ну оч. понравился старательно выведенный намёк, что шнурковские бредни и закидоны нада полагать вообще непостижимы для психологии, до того у них уникальные "параметры". Спасиба.)