О проводочках

[лысый]

Мдя... Если когда-нибудь выйдет в свет хрестоматия шнурковских анамнезов, то наверняка там будет и такое наблюдение: стоит потерпевшему узнать о каком-то эффекте, который вроде бы может повлиять на звук, как он тут же приходит к выводу, что не влиять на звук это ну просто не может.

[OlegCH]

Мдя...

Offтопик:
Леха, тут говорят что ты не "такой", а просто прикалываешься.
Так побольше подмигивай там, улыбайся, флажками маши...
По приколу задорнее смотреться будет.

[Alex]

стоит потерпевшему узнать о каком-то эффекте, который вроде бы может повлиять на звук,

Плюс иметь возможность этот эффект"перетыкивать".

[ViktKors]

Даже специалисты в физике твердого тела не знают столько, чтобы полностью и во всем объеме понимать, как протекает процесс электропроводности. И какие изменения в структуре вещества при этом происходят

Хоть я и не специалист в физике твердого тела, но,
вот просто из праздного любопытства, а чего там еще неизвестно?

Конкретизирую вопрос: я имею в виду, что формулировка "не знают столько, чтобы полностью и во всем объеме понимать" однозначно подразумевает некие эффекты не нашедшие объяснения в рамках общепринятой теории. И эти эффекты, раз уж речь идет о физике, не имеют отношения к физиологическим процессами в головном мозге экспериментатора.

Так вот вопрос, что именно не понимают "специалисты в физике твердого тела"?
Только, если конечно возможно, пожалуйста по-существу, что именно там еще не знают? как электроны "бегают", с какой скоростью, как они теряют энергию на нагрев проводника, что есть этот самый нагрев, что там происходит с электромагнитными полями, чем определяется атомарная структура проводинка, как осуществляются взаимодействия электрон-кристал, или какие частности этих взаимодействий типа электрон-фононного не ясны?
В каких именно частностях современная теория неполна?

Если конечно это был не банальный треп...

P.S. Проблемы современной теории, применительно к проводимости, лежат скорее в сложностях вычислительного характера, в оценках того, чем можно пожертвовать, чтоб решить конкретную физическую задачу на данном уровне развития мат аппарата и вычислительной техники. Абсолютное большинство работ посвящено решению конкретных задач, что позволяет увидеть новые эффекты, но в рамках общепризнанной теории, в которой собственно ничего нового после создания электродинамики и квантовой теории (то есть уже скоро 100 лет как) не появилось.

Ситуация полностью аналогична механике, где все детерминированые эффекты определены еще лет 300 назад, а статистические успешно поняты и при необходимости просчитываются, и вопрос только в вычислительных ресурсах.

[korolkov24]

Ну, вот, про это я и писал - типа в школе не учили - значит этого нет.

Если чему то не учили в школе, значит это есть!

---------- Добавлено в 06:36 ---------- Предыдущее сообщение в 06:30 ----------

Я давал в этой ветке ссылки на исследования японцев в этой области. Странно, что Вы не обратили на них внимание. Еcли не поленитесь, то найдете и просветлитесь.

Возможно, ВАс заинтересует часть курса "Теория сигналов и систем" для студентов специальности "Информационные системы в технике и технологиях", специализация "Прикладная геоинформатика в геофизике" (Уральский государственный горный университет, Институт геологии и геофизики) - "Передача сигналов по кабельным линиям связи". Она построена на рассмотрении передачи сигналов по каротажным кабелям, но оч. советую ознакомиться с описанием конструкций этих кабелей и параметрами, которые учитываются при этом. Там же есть немного про теорию и практику.

Вот этот пост такой же, как и многие предыдущие, не о чём.
Я давал, прочитайте, и.т.д.
Я обычно по ссылкам вас не посылаю, а если посылаю, то не заставляю перечитывать учебник в поисках неизвестно чего.
Если даёте ссылку, дайте и выдержку того, что хотите сказать, а то вы наверно думаете, что я совсем ни чего ни читал

---------- Добавлено в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение в 06:36 ----------

Бесполезно. В этой ветке была приведена масса примеров, объяснений и доказательств.

Я с самого начала ветку не читал, а за последние два года небыло ни одного примера или докозательства.
Была табличка, на которую Игорь указывал, там сравнение кабелей разных конструкций, не в пользу шнуровщиков.
Были результаты исследований, раза три, которые выложены шнуровщиками, и доказывали отсутствие заметности влияния кабеля.

[лысый]

Я с самого начала ветку не читал, а за последние два года небыло ни одного примера или докозательства.
Была табличка, на которую Игорь указывал, там сравнение кабелей разных конструкций, не в пользу шнуровщиков.
Были результаты исследований, раза три, которые выложены шнуровщиками, и доказывали отсутствие заметности влияния кабеля.

Алексей, да полно примеров и доказательств, но с учётом, что активисты шнуркультпросвета готовы записать в неоспоримые факты любое "йа слушаль-слушаль, и вот наконец услышаль", лишь бы это достаточно совпадало с мнением по поводу местных шнурковских гуру.

[OlegCH]

Так вот вопрос, что именно не понимают "специалисты в физике твердого тела"?

Во как здорово!!! К нам сильно грамотный человек забежал...
Я вот тут давно уже грамотных форумчан пытаю...
Вот и расскажите мне, пожалуйста, что такое МАГНИТНОЕ ПОЛЕ?
С Вашей точки зрения.
Не термин, априори банально употребляющийся в рамках общепринятых "теорий", а непосредственно сам, так сказать, предмет.
И я уже даже побаиваюсь уточнить, а ЭЛЕКТРОН - это корпускулярная или полевая структура?

активисты шнуркультпросвета готовы записать в неоспоримые факты

Offтопик:
Леха, где флажки и шарики???

[AMUR]

Е
Вот этот пост такой же, как и многие предыдущие, не о чём.
Я давал, прочитайте, и.т.д.
Я обычно по ссылкам вас не посылаю, а если посылаю, то не заставляю перечитывать учебник в поисках неизвестно чего.
Если даёте ссылку, дайте и выдержку того, что хотите сказать, а то вы наверно думаете, что я совсем ни чего ни читал

Судя по тону, Вы даже не пытались.

А там, не учебник, а всего-лишь пару десятков страниц текста, который нужно воспринимать и осмысливать в целом, а не фрагментарно, как Вы привыкли.
Больше посылать Вас не буду. Извините, за попытку заставить думать.

[Виталик]

Offтопик:

Леха, где флажки и шарики???

Убрал, до следующего первомая.

[gross]

Вот Вы сами все написАли:

Либо подобные продукты вообще серийно не выпускают.

Существуют такие игрушки, выпускаются достаточно серийно и не одиночно.

Мне комментировать нечего.

[AMUR]

:
P.S. Проблемы современной теории, применительно к проводимости, лежат скорее в сложностях вычислительного характера, в оценках того, чем можно пожертвовать, чтоб решить конкретную физическую задачу на данном уровне развития мат аппарата и вычислительной техники. Абсолютное большинство работ посвящено решению конкретных задач, что позволяет увидеть новые эффекты, но в рамках общепризнанной теории, в которой собственно ничего нового после создания электродинамики и квантовой теории (то есть уже скоро 100 лет как) не появилось.

Значит, неизвестных или непонятных эффектов даже в рамках общепризнанной теории пока достаточно для изучения?

[korolkov24]

И я уже даже побаиваюсь уточнить, а ЭЛЕКТРОН - это корпускулярная или полевая структура?

Ааааа, я понял куда вы клоните, электроны гады, они что-то такое делают непонятное

---------- Добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение в 09:26 ----------

Судя по тону, Вы даже не пытались.

Зачем, тратить время попусту?
Я же не знаю что вы хотите, чтобы я там увидел.

Извините, за попытку заставить думать

Думать моя работа.
Прикольно слышать это от человека, который верит в сущности шнурков. (без обид).

Блин, не поленился, прочитал, ну и что там такого нового, чего бы не знал любой инженер?
Вот нафига мне надо было перечитывать?

[OlegCH]

Мне комментировать нечего.

Вы привели две грубо выдернутых цитаты из фраз с различным контекстом.
Таким махером я из русских народных сказок "Майн Кампф" надёргаю...
Тоньше надо работать...

Ааааа, я понял куда вы клоните, электроны гады, они что-то такое делают непонятное

Ну то, что в твердых веществах электрический ток не движением электронов передаётся, Вы оспаривать не будете?
Или будете?

Значит, неизвестных или непонятных эффектов даже в рамках общепризнанной теории пока достаточно для изучения?

Цельные институты и полные академики всё этими вопросами занимаются, коллайдеры за бешеные бабосы строють....
А тут оказывается тема и выеденного яйца не стоит...
Всё всем давно уже известно и понятно, только калькуляторов на всех не хватает, вот засада то...

[korolkov24]

Ну то, что в твердых веществах электрический ток не движением электронов передаётся, Вы оспаривать не будете?
Или будете?

Это мне вообще не интересно, к эффектам в проводках это отношения не имеет.

[Михаил45]

Наиболее ярыми шнурковщиками становятся те, у которых нет выбора. А делать что-то надо-руки покоя не дают. Вот и возникают "теории", отрицание науки, знаний, шаманство. Все это поддерживается продавцами. Ну и просто от скуки. Акустику или там усил хороший сделать труднее и дороже, чем шнурок: дай-ка полирну, дай-ка косичку сплету и так далее.
Ну и , конечно, про уравнение Шредингера они понятия не имеют и мучаются дуализмом природы элементарныхчастиц. Сейчас кинутся википедию читать.

[korolkov24]

А тут оказывается тема и выеденного яйца не стоит

Тема на техническом форуме, по этому не простая, а прикольная.

[gross]

Вы привели две грубо выдернутых цитаты из фраз с различным контекстом.

Грубо, ровно на столько, на сколько у Вас было написано. Основной Ваш тезис, тем не менее, остается: промышленность ничего не может предложить беднягам взыскательным аудиофилам. Предложить она должна эксклюзивные вещи по цене массовых. И последним остается только мастерить самим. И эти самоделки оказываются дешевле и качественней промышленных.

[АЛВАЛИ]

Ну то, что в твердых веществах электрический ток не движением электронов передаётся, Вы оспаривать не будете?

Да нет канешна, оспаривать смысла нету. Веддьь усе ж знають, что там бегуть флюиды, воодушевлённые шнудковыми сущностями.

[AMUR]

Зачем, тратить время попусту?
Я же не знаю что вы хотите, чтобы я там увидел.


Думать моя работа.
Прикольно слышать это от человека, который верит в сущности шнурков. (без обид).

Блин, не поленился, прочитал, ну и что там такого нового, чего бы не знал любой инженер?
Вот нафига мне надо было перечитывать?

Уже ничего не хочу. Просто окончательно удалось сформировать мнение по одному вопросу.

Но в любом случае, спасибо, за попытку.

---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение в 10:29 ----------

Ну то, что в твердых веществах электрический ток не движением электронов передаётся, Вы оспаривать не будете?
Или будете?

Олег, это же мелкие и не существенные детали.

Цельные институты и полные академики всё этими вопросами занимаются, коллайдеры за бешеные бабосы строють....
А тут оказывается тема и выеденного яйца не стоит...
Всё всем давно уже известно и понятно, только калькуляторов на всех не хватает, вот засада то...

Беда.
Я бы тоже от калькулятора для решения подобных задач не отказался, не строить же на работе свой выч. кластер, оправдывая производственной необходимостью.

[K_R_L]

K_R_L, ну сам же говорил, что слышал влияние проводов - от хорошо, до "невозможно слушать", прямо таки на уровне до +-5дБ субъективно. Или это было давно и неправда?

Типа - опять власть меняется

Какашкиной аппаратуры на данный момент в магазинах - ну просто завались, причОм цена в отличии от других ТНП не является залогом качества, грубо говоря.
Вот и колбасит её направо и налево.

---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение в 11:45 ----------

Ну, понятно, у нас многое неведомо жертвам совецкого технического образования, припой - значит ПОС-60, медь - значит М1. Еще медь бывает медь мягкая - ММ, из которой делают любимый МГШВ.....Пользуйтесь, на здоровье...

А Вы предпочитаете покупать 60/40 импортного производства ?