ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[momitko]

Так,это же здорово - говорить-то можно сколько угодно..

а чо говорить то? Я хочу утереть носы всем тем, кто слушает СД диски на своих СД плеерах. Я хочу увидеть их растерянные рожи, когда они поймут, что я слушаю музыку с грязного компа в качестве не хуже, чем их крутые супер пупер СД транспорты.

[shura1959]

хочу утереть носы всем тем, кто слушает СД диски

Вы хотите "своими руками" утереть носы? Или, может, купить студийный ЦАП, Mytec, например, по оптике прекрасно работает с "грязного" буржуйского компа.

[NikolayG]

Я хочу утереть носы всем тем, кто слушает СД диски на своих СД плеерах. Я хочу увидеть их растерянные рожи, когда они поймут, что я слушаю музыку с грязного компа в качестве не хуже, чем их крутые супер пупер СД транспорты.

Похвально...(Тронуло прямо до слёз...)

[momitko]

Вы хотите "своими руками" утереть носы?

Нет. Ни в коем случае. Я не хочу замарать свои руки чужими соплями. Поэтому я бы предпочел это делать на расстоянии.

Или, может, купить студийный ЦАП, Mytec, например, по оптике прекрасно работает с "грязного" буржуйского компа.

Не хочу покупать никакой Mytec. Хочу сделать это на моем ЦАПе Dac6v3

[shura1959]

Хочу сделать это на моем ЦАПе Dac6v3

Т.е.,всё-таки, "своими руками"...

[momitko]

Т.е.,всё-таки, "своими руками"..

Да. Именно своими. А разве это так сложно? Надо просто поставить перемычку на цифровом фильтре в положение sync.
Сегодня утром опять сравнивал оптику и коаксиал в режиме sync и пока я так и не услышал той деградации на оптике, которую я раньше слышал в режиме free jitter.
Дальше, я нашел в даташите на SM5842 в описании пинов следующее:
Sync mode select pin. Normal sync mode when LOW, and jitter-free mode when HIGH.
То есть из этого можно сделать вывод, что режим sync считается нормальным или обычным, а режим jitter free это как бы дополнительный режим. В связи с этим у меня появилось такое подозрение, что ЦАПостроители неправильно понимают эти 2 режима. Точно также и я раньше думал. Если режим называется free jitter, то из этого люди делают вывод, что в этом режиме как раз и надо слушать, т.к. он без джиттерный. А мне пришло в голову, что здесь имеется в виду другое. Имеется в виду то, что ее надо переключать в без джиттерный режим, если через микросхему ЦФ идет сигнал с очень малым уровнем джиттера. Но если через микросхему проходит сигнал с высоким уровнем джиттера, то ее надо переключать в режим sync.
Ну и естественно когда мы подключаем ЦАП к компьютеру, то через микросхему ЦФ конечно проходит сигнал с повышенным уровнем джиттера. Следовательно. надо ставить ее именно в режим sync.

И еще нашел одно интересное предложение в даташите:
The system clock is also buffered and then output on CKO.
Значит в данной микросхеме есть буфер. То есть системный клок проходит через буфер.
Только этот буфер надо юзать в правильном режиме.

[momitko]

Вчера сделал для себя открытие, о чем я раньше даже и не мог себе представить в самом страшном сне. Оказалось, что скрученные провода питания это смерть звука. Также оказалось, что нежелательно провода в i2s шлейфе скручивать т.к. такая скрутка ухудшает звук. Я сам не смог это услышать, но мой знакомый сразу это услышал. А вот что касается скручивания проводов питания, то я и сам это с легкостью услышал. Поэтому я раскрутил все ранее скрученные провода питания в ЦАПе. В результате у моего ЦАПа заметно повысилась динамика и его стало интереснее слушать.
Я много раз перечитывал рекомендации по сборке ЦАПа, которые много лет тому назад мне высылал фан клуб звездочка. Да и многие другие тут на веге мне давали точно такие же советы. Теперь мне ясно, что эти советы звук наоборот портят, а не улучшают.

[Merstan]

Если закрыть шторкой и попросить молодую жену поскручивать вразнобой — тоже слышно?

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:

Поэтому я раскрутил все ранее скрученные провода питания в ЦАПе

А некоторые ещё рекомендуют раскинуть эти два провода как можно дальше друг от друга. Попробуйте, вдруг произойдёт очередной прорыв!

[momitko]

Мне в голову пришла следующая аналогия: разве печатные дорожки на плате скручивают? Они там все в одной плоскости и никогда не скручены друг с другом. Так почему же тогда говорят, что провода питания, которые подходят к плате, надо скручивать? В чью больную голову пришла такая идея, которую подхватили миллионы DIY-еров?

---------- Сообщение добавлено 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

А некоторые ещё рекомендуют раскинуть эти два провода как можно дальше друг от друга. Попробуйте, вдруг произойдёт очередной прорыв

при внимательном рассмотрении фотографий внутренностей СД плееров я там вижу, что провода питания не скручены и они идут параллельно друг другу недалеко друг от друга. То есть можно сказать, что они проложены вместе, но не скручены.
Вчера я раскрутил половину проводов, а сегодня раскрутио все оставшиеся провода и что-то я не слышу, чтобы мой ЦАП выдавал какие то наводки. Звук наоборот стал динамичнее и интереснее и я не слышу никаких дополнительных наводок. Значит скрутка проводов не уменьшает помехи. Да и нет никаких помех, которые надо убирать. Если бы они были, то я бы их услышал после раскрутки проводов питания.

[anatol0]

В чью больную голову пришла такая идея

Вы выздоровели?
Самолечением, поди, занимались?

[митяич]

Мне в голову пришла следующая аналогия: разве печатные дорожки на плате скручивают? Они там все в одной плоскости и никогда не скручены друг с другом. Так почему же тогда говорят, что провода питания, которые подходят к плате, надо скручивать? В чью больную голову пришла такая идея, которую подхватили миллионы DIY-еров?

---------- Сообщение добавлено 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------


при внимательном рассмотрении фотографий внутренностей СД плееров я там вижу, что провода питания не скручены и они идут параллельно друг другу недалеко друг от друга. То есть можно сказать, что они проложены вместе, но не скручены.
Вчера я раскрутил половину проводов, а сегодня раскрутио все оставшиеся провода и что-то я не слышу, чтобы мой ЦАП выдавал какие то наводки. Звук наоборот стал динамичнее и интереснее и я не слышу никаких дополнительных наводок. Значит скрутка проводов не уменьшает помехи. Да и нет никаких помех, которые надо убирать. Если бы они были, то я бы их услышал после раскрутки проводов питания.

Значит скручены были не в ту сторону

[Openreel]

Мне в голову пришла следующая аналогия: разве печатные дорожки на плате скручивают? Они там все в одной плоскости и никогда не скручены друг с другом.

В природе очень давно были серийные платы, совсем не для звука, не бытовые. Где сигнальная часть частично была разведена витыми парами. Прямо по плате, десятки этих пар.
Потом(лет через 10) научились делать платы с повторяемыми параметрами, там применялись уже традиционные трансмиссионные линии, выполненные как элемент платы.
Еще лет через 10 подобные платы стали скучной банальностью среди проф инженеров.

Можно ли получить трансмиссионную линию с заданными свойствами, случайно скручивая провода и без измерений? Вопрос риторический.

[pyos]

У меня появилась теория, которая всё объясняет. На самом деле, нет никакого знакомого с проигрывателем КД. У него у самого есть этот проигрыватель, и есть альтер-эго момитки, который сам уже много лет погружается в пучины шизофрении. Много лет назад его личность раздвоилась на две под воздействием сверхценной идеи заставить вывести звук с его самодельного цапа, сейчас этот процесс зашёл сильно дальше, и наблюдаются симптомы уже полного распада.

[сергей дроздов]

У меня появилась теория, которая всё объясняет. На самом деле, нет никакого знакомого с проигрывателем КД. У него у самого есть этот проигрыватель, и есть альтер-эго момитки, который сам уже много лет погружается в пучины шизофрении. Много лет назад его личность раздвоилась на две под воздействием сверхценной идеи заставить вывести звук с его самодельного цапа, сейчас этот процесс зашёл сильно дальше, и наблюдаются симптомы уже полного распада.

Не он есть тоже немного не в себе. Была с ними обоими связанная одна история очень смешная с полгода назад.

[Merstan]

Offтопик:

На самом деле, нет никакого знакомого с проигрывателем КД

Свидетели знакомого аудиофила подтверждали, что есть. Я по началу тоже предполагал худшее.

[pyos]

Окей, вторая попытка. Знакомый - это тульпа, созданная из психоволн момитки после могущественного пси-возмущения, порожденного в электромагнитном поле клубком проводов в его самоделках.
Я просто не верю, что второй такой шиз мог сам по себе появиться в милом шахтёрском городе с детской железной дорогой.

[Pilulkin]

Я просто не верю, что второй такой шиз мог сам по себе появиться в милом шахтёрском городе с детской железной дорогой.

Вадим,мягче,пожалуйста,можем надолго потерять такого ценного....пациента....

[anatol0]

Offтопик:

ценного....пациента....

Большой вопрос, кто пациент, а кто - врач...
Отмечаю несомненное удовольствие "пациента" от троллинга форума, плюс мазохизм...

[momitko]

А я вчера кстати случайно наткнулся на работу какого товарища по джиттеру Jitter Reduction Techniques for Digital Audio
By TSANG YICK MAN (STEVEN )
И там написано, что FIFO буфер не может убрать джиттер ниже 10 Гц. Если это так, то по всей видимости синхронному реклоку это еще труднее сделать и отсюда же я теперь начиаю понимать, почему при сравнении звука с компа, выведенного через синхронный реклок, такие инструменты, как контрабас СД плеер играет заметно лучше, а компьютер вообще не может нормально подать контрабас. Есть о чем подумать.
Там же также написано о том, что в том случае, если вход и выход FIFO буфера питаются от одного источника питания (а как может быть иначе), то микропомехи со входа FIFO буфера могут проникнуть на выход FIFO буфера через цепь общего питания.
То же самое, насколько я понимаю, касается и синхронного реклока.