Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Gudronov]

А что будет, когда персонализация уделает унификацию, и образуется безмятежное и светлое?
Кого вся эта нетолпа валить будет, непонятно.
В такой ситуации останется перегрызть друг друга.
Вопрос местами риторический, потому что примеры уже были.

[Shidim]

Не знаю, но глядя на тенденции в большом аудио, виден курс взятый на персонификацию даже на шоу, где есть толпа. Холофоника - проецирование звукового луча, на места согласно купленных билетов, причём зритель должен слышать, не часть звукового спектакля из своей зоны просмотра, как было, ранне а всё целиком и в лучшем качестве. Вроде как для всех и в то же время персонально для каждого.

[mAxSpace]

Спор ради спора ))
Просто есть хорошие АС и есть плохие. И еще много промеж них. Есть хорошо интегрированные в помещение, а есть плохо. Вот и всё.
Я слышал несколько плохо играющих фазолинейных АС с искажениями ниже плинтуса и слышал какое-то "звуковое божество", сведенное не в фазокогерентно, да при этом ещё сабами подзвучено на +8дБ.
Так-то что сама по себе фазолинейность ничего не гарантирует. Она далеко не самый важный параметр. Я бы поставил её по значимости после АЧХ, нелинейных искажений, ДН и послечвучий материалок излучателей/рупоров/корпусов и т.д..

[domician]

Сделать как нравится на месте прослушки и успокоится. Я то пенсионер, но большинство вас, спорящих, работающие - от куда столько времени на ерунду.

Offтопик:

Лаздинг и Лаздине? У меня друг, как и вы литовец ( судя по смыслу вышесказанного в ваших двух постах), в свое время удивился когда узнал что фамилии его, его жены и дочери отличаются окончаниями

Как у литовцев не знаю (латыш), но у нас мужская фамилия Лазда (лещина на русском), женская - Лаздыня. Но некоторые выпендривались "онемечить" с одинаковым окончанием в обоих родах . Где-то как у вас не Иванов и Иванова, а Иванофф.

[Shidim]

Где-то как у вас не Иванов и Иванова, а Иванофф.

Был в городе когда то магазинчик с вывеской "Трусихоф и Маечкофф", продавали бельишко разного качества)))

[Kiraso]

Спор ради спора ))
Просто есть хорошие АС и есть плохие. И еще много промеж них. Есть хорошо интегрированные в помещение, а есть плохо. Вот и всё.
Я слышал несколько плохо играющих фазолинейных АС с искажениями ниже плинтуса и слышал какое-то "звуковое божество", сведенное не в фазокогерентно, да при этом ещё сабами подзвучено на +8дБ.
Так-то что сама по себе фазолинейность ничего не гарантирует. Она далеко не самый важный параметр. Я бы поставил её по значимости после АЧХ, нелинейных искажений, ДН и послечвучий материалок излучателей/рупоров/корпусов и т.д..

[Merstan]

стояки в комнате

...эквалайзером (фильтрами) не убираются.
У стояков природа временная, а не уровневая. Повышенный уровень на стояке — следствие, а не причина или явление в себе.
Настройка стояков с места прослушивания = убавление полезного сигнала до его деструкции временем что сродни применению мелких полочников в проблемном помещении, к которым через провал пришит сабвуфер ниже 30Гц.

[Mazila]

Я же предлагаю шире взглянуть на ситуацию, но в каждом разговоре полно частностей

Да я не троллю. Мне действительно интересно Ваше мнение. Вот к примеру(думаю он очень распространен) взяли мы свели хорошо АС на метре(АЧХ,ФЧХ и прочую херню) все замечательно просто супер. Расставили акустику в комнате и проводим измерения в точке прослушивания, а там к примеру после 8кГц начинается завал до 20кГц линейно под углом вниз и в итоге -4дБ. Вы как поступите с АС?

[Merstan]

Спор ради спора ))
Просто есть хорошие АС и есть плохие. И еще много промеж них. Есть хорошо интегрированные в помещение, а есть плохо. Вот и всё.
Я слышал несколько плохо играющих фазолинейных АС с искажениями ниже плинтуса и слышал какое-то "звуковое божество", сведенное не в фазокогерентно, да при этом ещё сабами подзвучено на +8дБ.
Так-то что сама по себе фазолинейность ничего не гарантирует. Она далеко не самый важный параметр. Я бы поставил её по значимости после АЧХ, нелинейных искажений, ДН и послечвучий материалок излучателей/рупоров/корпусов и т.д..

Ты ловко исключил из сравнения комнату. АС сами по себе не бывают. И когда читаю восторженные отзывы, то никогда никто не оценивает условия. Выражение, что хорошие АС всегда будут играть лучше, для меня признак развода. Или меня хотят развести, или других, или говорящего сее развели.

---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:03 ----------

Вы как поступите с АС?

Я бы бы внёс изменения в комнату. Но если это разовая акция в детском саду, то можно эквализировать.

[mAxSpace]

...эквалайзером (фильтрами) не убираются.

Стояки не убираются, но "вылеченные" эквалайзерам дают шанс на хороший бас в этой комнате.
За все случаи не ручаюсь, но знаю несколько где несколько параметриков В МИНУС спасали. В плюс - лечить провалы, это уже другое дело, там дааа...

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

Ты ловко исключил из сравнения комнату. АС сами по себе не бывают.

я не исключал, но комнаты в магазине не проаються )

Есть хорошо интегрированные в помещение, а есть плохо.

[Merstan]

Умножение на ноль никакими вливаниями не вылечить, это да.
Я сам начинал с лечения стояков эквалайзером. Не могу понять других — это же тухло, где сок, где мясо, где твёрдый, как огурец, хрен?

Сейчас окажется, что стояк — это шишечка в 5дБ. У меня были пики и провалы до 24дБ. Какой, блин, эквалайзер!?

[stan marsh]

Offтопик:

Где-то как у вас не Иванов и Иванова, а Иванофф.

Скрытый текст

...почти смытые дождем вывески с кренделями и сапогами, кое-где с нарисованными синими брюками и подписью какого-то Аршавского портного; где магазин с картузами, фуражками и надписью: «Иностранец Василий Федоров»...
Гоголь

[свернуть]

[diman_dda]

Да я не троллю. Мне действительно интересно Ваше мнение. Вот к примеру(думаю он очень распространен) взяли мы свели хорошо АС на метре(АЧХ,ФЧХ и прочую херню) все замечательно просто супер. Расставили акустику в комнате и проводим измерения в точке прослушивания, а там к примеру после 8кГц начинается завал до 20кГц линейно под углом вниз и в итоге -4дБ. Вы как поступите с АС?

Да я не троллю. Мне действительно интересно Ваше мнение. Вот к примеру(бывает нередко) взяли мы свели хорошо АС своей комнате в точке прослушивания(АЧХ,ФЧХ и прочую херню) все замечательно просто супер. А потом внезапно вынужденные семейные или другие обстоятельства, акустику необходимо перенести в другую комнату или в другой дом (продажа). Расставили акустику в другой комнате (доме) и проводим измерения в точке прослушивания, а там к примеру после 8кГц начинается завал до 20кГц линейно под углом вниз и в итоге -4дБ. Вы как поступите с АС?

[mAxSpace]

У меня были пики и провалы до 24дБ. Какой, блин, эквалайзер!?

Тут не поможет. Нужен еще один излучатель в другом месте комнаты, и его сшивать с теми что спереди. Чаще всего это сабвуфер.
Я пару последих месяцев в одной комнате этим занимался. Сначала надежды было ноль, но клиент платежеспособен. По итогу удалось добиться после 3..4 итераций такого баса что даже он сам в восторге. А надо признать что требований у него столько что ни один аудиосалон ему не угодит никак системой за 10 млн.

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:27 ----------

Вы как поступите с АС?

Я слабо представляю себе такую ситуацию. АС свожу по измерениям с 50см -1м Комнату никогда не измеряю и не учитываю в проектировании АС.
Настройка готовой системы, вернее спикер процессора - там уже другое. вот там и делаются настройки, но это обычно все в области ниже 150гц - про стыковку с сабом или коррекция мод помещения.

[Shidim]

Вы как поступите с АС?

Мой порог теперь лишь 14дБ к сожалению, так что скорее всего не заметил бы))) Если серьёзно, то попытался бы выяснить, от чего так может быть.
Допустим в комнате большой фонд поглощения в ВЧ диапазоне (так часто бывает) и нет поддержки ранних отражений при том, что чувствительность пищалки ещё казалось бы должна позволять, может наоборот пищь не может просто или проверить, диаграмму, может действительно лепесток ДН, так формируется, промерил бы несколько позиций (множество), там с такой историей может быть неприятней:
Например не смотря на то, что бытует мнение, о том, что перекрёстные помехи (сигнал из левого канала в правое ухо и наоборот) вредны для стерео картинки в целом, в реальном мире мы как раз активно пользуемся этими перекрёстными звуками, а в реалиях современной звукозаписи эти "помехи" бывают наоборот помошниками, так вот если падение у АС в ВЧ диапазоне на простом омни мике мониторятся не приемлемо, то в реальной стерео установке, затенение головой и вовсе может повлиять не в лучшую сторону.
А может так случится, что конечный владелец АС попросит ещё слегка уронить ВЧ не до 4-х, а 6дБ, как это бывает в различных HouseCurve графиках)))

[Mazila]

Я бы бы внёс изменения в комнату. Но если это разовая акция в детском саду, то можно эквализировать.

А если такой эффект повторяется в разных комнатах по площади, у разных людей с разных микрофонов, с разной акустикой? Интересно на хороших АС часто встречаются переключатели +-дБ именно на ВЧ. Может они что то знали, что тут не все понимают? Т.е не Ас правим, а комнаты непонятно куда и как С неизвестным результатом? Или комнаты правим потому что АС не могет, вот как есть кусок ящика, бери и слушай, привыкай, на метре же сведена))))

[Merstan]

Поправить эквалайзером хочется не когда АЧХ кривая, а когда есть звон или временной лаг. Если общий перепад уровня плавный и до 6дБ, то с этим можно жить. Но стоит появиться резонансам, как тут же не сидится.

[Mazila]

Поправить эквалайзером хочется не когда АЧХ кривая, а когда есть звон или временной лаг

Я клинические случаи не беру в расчет

---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:56 ----------

Если общий перепад уровня плавный и до 6дБ, то с этим можно жить.

С толстой, кривой и косой? Когда все хотят с умной красивой, с ровной как АЧХ и к тому же богатой)))) кто хочет, пусть привыкает....)))

[eksaedr]

и привыкнет. как телёнок к колокольчику

[mAxSpace]

Интересно на хороших АС часто встречаются переключатели +-дБ именно на ВЧ.

Там другие корни откуда эти переключатели появляются.