Кассетные магнитофоны Nakamichi

[Partagas]

Решил исправить жуткую и не справедливую на мой взгляд ситуацию Ветки по Aiwa и Sony уже есть, а значит по легендарным Nakamichi должна быть и подавно! Тем более сегодня, неожиданно для самого себя купил Dragon в идеальном состоянии, правда без коробки, но с рекламными плакатами и руководством пользователя. Купил за $500 и в придачу ещё получил 7 кассет Sony METAL-SR 90. Eщё вчера о Nakamichi не думал и не собирался, но подвернулся и решил попробовать сравнить со своими Aiwa-ми Но ближе к теме Предлагаю писать и выкладывать тут фотки о Наках

1973 - 1000 Discrete 3-head cassette deck. First product for Nakamichi. First cassette deck to feature 3-head. A landmark product.
1974 - 500 2-head cassette deck. This deck was one of the first to incorporate Crystalloy heads, DC Servomotor and dolby.
1975 - 550 2-head portable battery powered cassette deck. This deck had a built in 3-point microphone mixer.
1975 - 600 2-head console cassette deck. First 2-head to offer the performance of a 3-head deck.
1976 - 350 Portable cassette deck. This deck featured a Focused Field Crystal Permalloy R/P head and Dolby-B.
1977 - 430 FM Tuner This tuner was perceived as one of the super tuners in it*s day.
1977 - 1000II Discrete 3-head cassette deck. Follow on product to the incredible 1000.
1978 - 530 Receiver.
1978 - 730 Receiver. No buttons, no levers, no switches. This receiver used a Touch Sensor Control System.
1979 - 680ZX - 2-speed Cassette deck. This deck was the world*s first high fidelity cassette deck to
1980 - 1000ZXL Comupting Cassette Deck. First deck to be equiped with A.B.L.E. (Azimuth, Bias, Level, Equalizer) and RAMM (Random Access Music Memory).
1980 - 700ZXL Computing Cassette Deck.
1981 - 581Z Discrete 3-head Cassette Deck.
1981 - 682ZX Discrete Head Cassette Deck
1981 - 482Z Cassette Deck
1981 - 700ZXE Audo Tuning Cassette Deck
1982 - ZX-7 Discrete Head Cassette Deck
1982 - ZX-9 Discrete Head Cassette Deck
1982 - DRAGON Cassette Deck. This is the first deck to feature NAAC (Nakamichi Auto Azimuth Correction).
1983 - RX-202 2-head Uni-Directional Auto-Reverse Deck.
1983 - RX-505 3-head Discrete Uni-Directional Auto-Reverse Deck
1983 - TD-1200 This is Nakamichi*s first car audio tuner/cassette deck. It featured the same NAAC that was in the DRAGON.
1983 - PA-300 70W/ch mobile power amplifier
1983 - SP-400 3-Way mobile speaker system
1984 - BX-300 3-head Cassette Deck
1986 - ST-7 AM/FM Stereo Tuner
1986 - CA-5 Control Amplfier.
1988 - TA-1A High Definition Tuner Amplifier
1988 - DAT-1000 and 1000P Nakamichi*s first DAT product.
1988 - OMS-1A
1991 - 1000mb 7-disc MusicBank System
1995 - DRAGON CD & DRAGON DAC
2002 - Kobayashi System. Mobile sound system named after Nakamichi*s Chief Engineer Kozo Kobayashi.

Полезные ссылки.
Информация и руководства по обслуживанию, руководства пользователя, брошюры и другие документы:
Nakamichi wiki
http://www.nakremotes.com/Geo/Scott_Nak_FAQ.htm



Прошу общаться вежливо без перехода на личности. Помните - обсуждаем магнитофоны, а не участников дискуссии. Поэтому воздерживайтесь от публичных предположений и выводов относительно личных качеств оппонента. Пожалуйста, для пикировок пользуйтесь личными сообщениями. Не закрывайте себе доступ к теме.

[Partagas]

Типичное самовнушение, свойственное большинству тех,кто переделывает.

Мне этот факт хорошо известен по личному опыту.
К примеру, после замены 4066 на релюхи у меня возникают сомнения в улучшении звука и списываю на самовнушение. С этими конденсаторами по-другому. Через 20 минут прослушки Cassette Deck 1, я услышал Pioneer CT-A9, где стояли такие же жёлтенькие. Какое тут может быть самовнушение, когда их с закрытыми глазами узнаёшь

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение в 21:21 ----------

Полистирол лучше полипропилена в принципе.

Да, помню читал что-то такое
http://waltjung.org/PDFs/Picking_Capacitors_2.pdf
http://waltjung.org/PDFs/Picking_Capacitors_1.pdf

Но разница там не столь велика чтобы стать решающим фактором и окончательный результат определяют уже конкретные технологии изготовления и другие используемые материалы. Не даром Вы предпочитаете FPK2 от Wima, а не просто полипропилен. К примеру, метализированный MKP даже от Вимы я стараюсь не использовать. Также и среди полистирола - не все там хорошие. Поэтому когда возникает вопрос какие ставить, то я выбираю те которые мне известны и нравятся, а это Wima FPK2 и только если нет нужного номинала смотрю на другие.

[Turbo_man]

Offтопик:

Через 20 минут прослушки Cassette Deck 1, я услышал Pioneer CT-A9

Согласитесь, что звучит парадоксом. И причина в "жёлтеньких".

[Partagas]

Offтопик:

Согласитесь, что звучит парадоксом. И причина в "жёлтеньких".

На мой взгляд всё логично. Мне жёлтенкие встретились первый раз в Pioneer CT-A9 и пока я не выявил причину ядовитого звука успел запомнить его особенности, и поэтому в Cassette Deck 1 сорентировался быстрее. Больше жёлтеньких конденсаторов мне нигде не попадалось. А сколько Вам раз приходилось с ними сталкиваться? Вы не первый год занимаетесь кассетными деками и поэтому думаю не ставите под сомнение факт влияния конденсаторов на звук.

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение в 08:28 ----------

про ключи на входе\выходе УЗ . есть смысл с ними что-то делать?)

Вроде, везде там сделано правильно. База висит в воздухе когда транзистор выключен. Также сделано и в коррекции. Можно поменять всё на реле, если Вы уверены, что слышите вред от 4066, так как подобный эффект должен быть выражен сильнее в переключателях коррекции на транзисторах.

---------- Добавлено в 08:52 ---------- Предыдущее сообщение в 08:49 ----------

Offтопик:
Шутка в тему
http://www.damnlol.com/i/9c370f67efe...3a5620d50c.jpg

[Turbo_man]

Offтопик:

Вы не первый год занимаетесь кассетными деками и поэтому думаю не ставите под сомнение факт влияния конденсаторов на звук.

Да, не первый. Но тратить своё время на выслушивание конденсаторов считаю делом не для себя. "Жёлтенькие" встречал часто, обычно в ответственных местах, не по питанию.
Не уверен, что японцы ставили в цепи коррекции что-то похуже. Про "ядовитость" звука мне не понятно. Скорее всего, у нас разные уши.

[Partagas]

Offтопик:

Но тратить своё время на выслушивание конденсаторов считаю делом не для себя.

Теперь мне понятна Ваша позиция, негодование и возмущение

Про "ядовитость" звука мне не понятно. Скорее всего, у нас разные уши.

И не только они

[Olegyurich]

P.S.Если по техническим параметрам,смотря каким.

И по каким полистирол хуже? (понятно, что габариты у него больше)

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение в 12:35 ----------

окончательный результат определяют уже конкретные технологии изготовления и другие используемые материалы.

Это да.

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение в 12:36 ----------

Но тратить своё время на выслушивание конденсаторов считаю делом не для себя. "Жёлтенькие" встречал часто, обычно в ответственных местах, не по питанию.
Не уверен, что японцы ставили в цепи коррекции что-то похуже.

Нет, не так. Когда все явные проблемы - решены - можно заняться конденсаторами. Лавсан явно слышен в тракте, это давно известный факт, даже в питании ( кое-где ставят по чисто конструктивно мотивам - он малогабаритен, при этом его влияние снижают схемотехнически - либо запредельной емкостью, либо еще как-то). В цепях коррекции же будет слышно все. И полипропилен и полистирол. Не зря Алексей Никитин в топовой версии (заметьте - только в топовой) использует полистирол вместо полипропилена. И то не везде, потому как он весьма недешев. И я поэтому выше Вима ФКП2 не прыгаю, потому как очень накладно, особенно иметь в своем распоряжении все номниналы, как я это люблю.))

[TEACOVOD]

MR-2. Не понял по настройке level metеr: В п.2 мануала сказано про измерения напр. на ТР101 и ТР201 и 350мВ. По факту там по 5,9В на каждом при 400Гц на входе и любых положениях регуляторов уровня. Может следует измерять напр. на Output и пена в мануале?
ПыСы- с ходу не пинайте чайника, решил вот не спеша освоить настройку....

[Pilulkin]

И по каким полистирол хуже? (понятно, что габариты у него больше)

Если кратко,конденсаторы с полистироловым диэлектриком имеют более высокую стабильность и отрицательный ТКЕ - в цепях обратной связи" самое оно".Но угол потерь у них больше и диэлектрическая прочность ниже.Если рассматривать конденсатор как элемент, вносящий "свой окрас"( потери в диэлектрике на разных частотах), то наиболее меньший вклад вносит фторпласт(тефлон) и пропилен.
Подбор по звучанию под "свои уши"(ощущения) - вкусовщина,"окрас" должен быть минимальным.
P.S.Личное дело каждого что слушать и как слушать - звукорежиссёр отдыхает,однако.

[Turbo_man]

Offтопик:

негодование и возмущение

Ничуть. Просто к сведению принял такую точку зрения.

И не только они

Например, если ножом по стеклу, то у меня дискомфорт низкого уровня. У вас видимо, высокого.

Когда все явные проблемы - решены - можно заняться конденсаторами.

Мы сейчас о кассетниках. В них точность настройки сквозной АЧХ имеет большее значение, чем смена типа просто "хорошего" конденсатора на "отличный". Но вам я свою точку зрения не навязываю. Если слышите разницу, то я рад за вас.

Не зря Алексей Никитин в топовой версии (заметьте - только в топовой) использует полистирол вместо полипропилена.

Надеюсь, что вы не забыли, что речь идёт о коммерчестве. А там свои законы. Маркетинг никто не отменял.

[Pilulkin]

Надеюсь, что вы не забыли, что речь идёт о коммерчестве. А там свои законы. Маркетинг никто не отменял.

[Turbo_man]

В п.2 мануала сказано про измерения напр. на ТР101 и ТР201 и 350мВ.

Там речь шла об измерениях переменного напряжения вольтметром RMS с тестовой кассеты уровня Долби.

[Partagas]

поэтому выше Вима ФКП2 не прыгаю, потому как очень накладно

А на что можно прыгнуть? Мне кажется не цена ограничивает, а размеры, но могу ошибаться. Если есть реальнo лучшие кондёры на замену FKP2, то я бы попробовал.

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение в 01:08 ----------

Кстати, свою Cassette Deck 1 слушаю сегодня уже весь день с утра в наушниках. Не раздражает Правда, баса хотелось бы чуть больше. Уверен, что если поставить получше Ничиконы по питанию станет заметно лучше и с басом. Печально, что фильтр питания УВ, конденсатор и резистор, находится на материнской плате и подсоеденен к УВ через длинные тоненькие провода и разъём.

[speedster]

А на что можно прыгнуть? Мне кажется не цена ограничивает, а размеры, но могу ошибаться. Если есть реальнo лучшие кондёры на замену FKP2, то я бы попробовал.

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение в 01:08 ----------

Кстати, свою Cassette Deck 1 слушаю сегодня уже весь день с утра в наушниках. Не раздражает Правда, баса хотелось бы чуть больше. Уверен, что если поставить получше Ничиконы по питанию станет заметно лучше и с басом. Печально, что фильтр питания УВ, конденсатор и резистор, находится на материнской плате и подсоеденен к УВ через длинные тоненькие провода и разъём.

Первое дело - электролиты по питаню вблизи активных элементов . особенно в УВ .

[Partagas]

Первое дело - электролиты по питаню вблизи активных элементов . особенно в УВ .

Это мне известно.

В УВ CD1 первым транзистором стоит 2SK369, а в ZX9 2SK170. Первые более малошумящие, на 3дБ лучше вторых. По отзывам в интернете 2SK170 лучше отрабатывают бас.

[Olegyurich]

Мне кажется не цена ограничивает, а размеры, но могу ошибаться.

Да, и они тоже, даже Вима и то не везде влезает, особенно большие номиналы. Вима кстати бывает и 1 %, там ценник сразу взлетает.
Из полистирола я хочу при случае попробовать вот эти:
http://ru.farnell.com/jsp/search/bro...alues%3D203072

Кстати, свою Cassette Deck 1 слушаю сегодня уже весь день с утра в наушниках. Не раздражает Правда, баса хотелось бы чуть больше. Уверен, что если поставить получше Ничиконы по питанию станет заметно лучше и с басом. Печально, что фильтр питания УВ, конденсатор и резистор, находится на материнской плате и подсоеденен к УВ через длинные тоненькие провода и разъём.

Я вроде писал про апгрейд Cassetten Deck 2 - там на всей плате всего пара кондеров по плюсу и по минусу - на ушном усилителе и на микросхеме Долби. Я зашунтировал каждый опер емкостями не менее 220 мкФ по + и -, на Долби и ушной усилитель поставил по 2200 мкФ. Звук аппарата стало просто не узнать. Думаю здесь тоже не сильно лучше с этим делом.

[igorfirst]

о , кстати кто какими приборами пользуется для проверки - измерения конденсаторов ?

[Partagas]

Я только тестором измеряю ёмкость когда в пары подбираю и всё.

[igorfirst]

а я вот такой приборчик слепил , для проверки RLC
описание тут http://www.pro-radio.ru/measure/4319/

[Partagas]

Offтопик:
igorfirst, Вы его хорошо слепили Но это уже офтопик.

[TEACOVOD]

Интересно глянуть на АЧХ в спектролабе прилично настроенного аппарата (к чему стремиться)