Новый чип от АКМ 4499

[Mickhail]

Собственно и обсуждать нечего , пока только это

https://www.akm.com/akm/en/aboutus/news/20181207AK4499_001/

[Alen]

для придания звуку нужной вовлеченности.

ламповый клок - сила.

[Delta213]

надо и оу помощне вроде opa1656

Неа, для китайских цапов нужны музесы, или что-то на трухолях.

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

ламповый клок - сила.

И это тоже! Тогда вовлеченности будет, не выгребешь.

[Alex]

И это тоже!

И еще NOS и R2R, ну чтобы полностью быть в современном тренде

[dortonyan]

Может и так, но если там в ток - напряжение, мусесы какие нибудь стоят, и сопротивление оос - 100 Ом, то на этом 100 Ом резисторе мусесы наверное и дадут 0.01% искажений. А там понятно, я не в курсе номиналов и оу.. Дартатьян, а какой вых ток 4499?

Глянул ДШ, да - ток нехилый: порядка +/-18мА, с резисторами в ООС 360 Ом. Но в общем не на столько страшно, чтобы получить такой широкополосный спектр гармоник.
Чтобы закрыть вопрос надо еще замерить сигнал на -20дБ, где точно не будет ограничения выхода ОУ.

ламповый клок - сила.

Кстати, в данном девайсе клок выполнен настолько безобразно, что даже такая замена не лишена смысла.

И еще NOS и R2R, ну чтобы полностью быть в современном тренде

Да какой современный.
Этот тренд живет со времен появления TDA1540/1541 в CD-плеерах.

[stratov]

Неа, для китайских цапов нужны музесы, или что-то на трухолях.

Типа для понтов?) Юмор оценил)

---------- Сообщение добавлено 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

Чтобы закрыть вопрос надо еще замерить сигнал на -20дБ, где точно не будет ограничения выхода ОУ.

Во-во и 360 Ом не много? Дмитрий Андронников в своем d48 ставил по 200 Ом, так у 9018 вроде ток поменьше чем у 4499. Так что не исключенно что там все 100 Ом поставили..)

[Alex]

Да какой современный.

Ну как-же, сейчас все топовые кытайсы на дискретном R2R, а у некоторых еще и NOS
Топпинг вон недавно выкатил даже многоканальный R2R.

---------- Сообщение добавлено 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было 15:49 ----------

Так что не исключенно что там все 100 Ом поставили..)

У меня на 4499 в I/V 250 ом.

[Максим]

Этот тренд живет со времен появления TDA1540/1541 в CD-плеерах.

Они-то тут причем, они совсем не R2R.

[dortonyan]

Так что не исключенно что там все 100 Ом поставили..)

Да хоть и 100 Ом, все равно такого спектра гармоник быть не должно.
Вот LM4562, работающий на нагрузку 50 Ом:

Они-то тут причем, они совсем не R2R.

Как и многие другие ЦАП, которые называют R2R.

[stratov]

Да хоть и 100 Ом, все равно такого спектра гармоник быть не должно.

амплитуда какая? мусесы хуже этих лмкок, хотя и тут искажения больше 0.001. В общем что гадать, если б и правда спектр при -20дб, было б яснее.

[dortonyan]

амплитуда какая?

На выходе 4562? Максимальная: 2,8 В.

[Антидот]

На выходе 4562? Максимальная: 2,8 В.

Это на нагрузке 50 Ом 56мА выходит.

[dortonyan]

Ну да.
В общем проблема точно не в ОУ.

[Alex]

На выходе 4562? Максимальная: 2,8 В.

2.8 действующего?
Т.е. почти 4 вольта амплитудного?
На 50 ом это 80мА в пике, а у 4562 ток короткого замыкания 53.
Что-то не сходится, он по идее в клипе должен быть.

[Антидот]

В общем проблема точно не в ОУ.

По даташиту 4562 вдвое меньше отдаёт, вот в чём вопрос.

[Vladan-ODR]

Ну как-же, сейчас все топовые кытайсы на дискретном R2R, а у некоторых еще и NOS
Топпинг вон недавно выкатил даже многоканальный R2R.

---------- Сообщение добавлено 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было 15:49 ----------



У меня на 4499 в I/V 250 ом.

Ну к слову Топинг честно хоть замеры выкладывает и если перемерить то все сходится. Не знаю как звучат, но цифры впечатляют.

[stratov]

2.8 действующего?
Т.е. почти 4 вольта амплитудного?
На 50 ом это 80мА в пике, а у 4562 ток короткого замыкания 53.
Что-то не сходится, он по идее в клипе должен быть.

Скорее Дартаньян именно амплитудное сказал, а действующее 2В.

---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------

2.8 действующего?
Т.е. почти 4 вольта амплитудного?
На 50 ом это 80мА в пике, а у 4562 ток короткого замыкания 53.
Что-то не сходится, он по идее в клипе должен быть.

получается у Дартаньяна, 2в/50 Ом, оу отдает 40 мА, но все равно, умощнив оу транзистором, можно искажения прилично снизить. Не проводил измерения, но думаю в этом Китай цапе на 4499, еще емкости в оос, дает гармоник, из-за реактивности и снижения сопротивления с ростом частоты.

---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

Ну к слову Топинг честно хоть замеры выкладывает и если перемерить то все сходится. Не знаю как звучат, но цифры впечатляют.

какие цифры впечатляют? можно ссылки?

---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:34 ----------

Да хоть и 100 Ом, все равно такого спектра гармоник быть не должно.
Вот LM4562, работающий на нагрузку 50 Ом:



Как и многие другие ЦАП, которые называют R2R.

Кстати да, интересно, хоть и уровень искажений высоковат, но спектр то спадающий. В общем что то фактическое может сказать наверное только владелец данного цапа , котрый срисует схему с номиналами

[Vladan-ODR]

Как пример в Яндексе набираем Topping d90 и будут цифры.

[dortonyan]

Скорее Дартаньян именно амплитудное сказал, а действующее 2В.

Да. Вопрос был про амплитуду, поэтому указал амплитуду.

Не проводил измерения, но думаю в этом Китай цапе на 4499, еще емкости в оос, дает гармоник, из-за реактивности и снижения сопротивления с ростом частоты.

Ну и какой импеданс будет у этих емкостей на 1кГц?

В общем это все переливание из пустого в порожнее. Может там в самом деле на 0дБ ОУ просто уходит в ограничение, но это можно определить только замером на сигнале более низкого уровня.

[Alex]

замером на сигнале более низкого уровня.

Кстати есть еще нюбанс - я не раз замечал что генератор Спектралаб/СпектраПлюс при 0дБ плохо работает, лучше ему -1дБ ставить (я правда, его генератором давно почти не пользуюсь)..

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:24 ----------

Может там в самом деле на 0дБ ОУ просто уходит в ограничение,

Может он померял плохо?
Конечно там все может быть, но если ОУ в ограничении, какой баран "это" проектировал?

К слову, когда я в говорил в https://forum.vegalab.ru/showthread....1#post3297867:

Так у меня и в тех конструкциях, которые стоят гораздо меньше чем "30тыр", искажения пониже чем у Viktor_vy, в #785.

То там ОУ питается от пониженного напряжения, +/-7.5в, при "обычном" напряжении на выходе 2-2.3в, но клиппинга как видно нет.

[stratov]

Может он померял плохо?
Конечно там все может быть, но если ОУ в ограничении, какой баран "это" проектировал?

Кстати может и правда ограничение, типа проектировалось на рей-ту-рейл оу, а втулили мусесы, а у них вых каскад вроде ОК, в общем без карты напряжений и номиналов, это обсуждение можно закончить, ибо это гадание какое-то уже...