ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

[mAxSpace]

Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.








Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
-------------
Добавил версию 15" компакт.
------------------------
Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".

[Аркадий Иванов]

Доброго времени! Разобрал. Что думаете?)

[mAxSpace]

Доброго времени! Разобрал. Что думаете?)

100% не мотаный и не палёный.
Импеданс - 8 ом.

---------- Сообщение добавлено 22.27 ---------- Предыдущее сообщение было 22.24 ----------

Значит просто работал много, но на не больших мощностях - проводки это по сути расходники, если качественно заменить то лет на 5 их хватит в режиме клуба 3/7

[Аркадий Иванов]

100% не мотаный и не палёный.
Импеданс - 8 ом.

---------- Сообщение добавлено 22.27 ---------- Предыдущее сообщение было 22.24 ----------

Значит просто работал много, но на не больших мощностях - проводки это по сути расходники, если качественно заменить то лет на 5 их хватит в режиме клуба 3/7

Ок! Спасибо! Хорошая новость) кроме того что 8ом(сам только что измерил, 8ом). Просто второй на 4ом. А вместе их, хоть и в разных корпусах, наверное не хорошо использовать...

[nеwbie]

Терпеть до полной сборки не смог) хотелось послушать. Теперь я точно навсегда перечеркнул ФИ как источник баса!) несмотря на то, что динамик без уплотнения, большая боковая крышка просто придавлена двумя мидбасами 10". Подключен напрямую, комната около 20м... Короче все условия чтоб не звучать..
Но он валит!) слышу некоторый горб 80-100. Но это ж в негерметичном корпусе.. Воткнул рокерскую пластинку и наслаждаюсь! Звук массивный и, как барабанщику, знакомый и близкий. Очень доволен!
Вложение 260015
15", полностью по чертежам из первого поста.
Максим, безграничное СПАСИБО!

ну как после доделки корпуса? как валит в чем отличия от фи?

[rew432]

Решил проверить как Ciare 12 sw встанет в ЧВ. Тема в процессе прочитывания, но возникли сомнения, может вообще этот динамик не подойдет для такого оформления, или я скорее всего что то не так делаю. Следовал инструкциям товарища Рогожина. Забил все в HR как он описывает, попытался добиться графиков как у него. В целом получилось, но не могу проверить максимальную SPL. Даже с фильтрами при приложении 200 ватт с Хмакс 12мм идет зашкал диффузора, если я правильно понимаю. Все данные перепроверил - вроде все верно. Вот и думаю дальше считать или нет, программа же не может глючить...А так вообще 54 литра получается, вполне приемлемо. Еще, насчет смещения просто ставишь в Хорнреспе OD и все...? Он сам на треть его считает смеЩенным? И на некоторых чертежах смотрю последний сегмент сужают, а Рогожин советует как бы сечение сохранять, - это фича или просто вынужденная необходимость?
В общем у меня HR показывает низкое сечение тоннеля для ровной АЧХ, и достаточно длинное по отношению к сечению. Получается огромный холостой сегмент. Сложить его как Макс для Фаиталя не получается , в данном случае ширина тоннеля 9 см всего. Вопрос, можно сворачивать в улитку? Не повлияет на характеристики? Вот так примерно

Кстати крайне удачно получилось , в смысле свернулось пропорционально, я в масштабе рисовал. 60+120 см лабиринт, 9,5 х 320 сечение лабиринта. Хотелось бы конечно сечение 250 кв см, тогда АЧХ совсем ровная, но тогда так свернуть не получается на почти 2 см лабиринт уже надо делать. Но я еще ватином оклею, должно по идее сузить. Внешние размеры саба в таком варианте примерно 50х50х35 см.Пропорции лабиринта считаются по середине динамика?
Вот что хорнресп показывает.



А и еще вопрос, в районе динамика как считать сечение канала, если вытесняемый им обьем 2.7 литра?

[nеwbie]

а на сколько настраивать хотите? если на 30 герц то понадобится еще звено настроенное на 50-60 герц
причем на 50-60 понадобиться тоже мощный дин с хорошим ходом, ну если цель чтоб крышу сносило

когда два звена вместе то месят аццки
бедные мои соседи слышат у себя дома как у меня в доме играет (частный сектор)
уже несколько раз делали замечание и мне теперь неудобно так врубать

[voldemar72664]

60+120 см лабиринт, 9,5 х 320 сечение лабиринта

Я бы настройку слегка поднял выше на 50-52 Гц и сечение не делал бы меньше SD. Имхо

[rew432]

а на сколько настраивать хотите? если на 30 герц то понадобится еще звено настроенное на 50-60 герц
причем на 50-60 понадобиться тоже мощный дин с хорошим ходом, ну если цель чтоб крышу сносило

когда два звена вместе то месят аццки
бедные мои соседи слышат у себя дома как у меня в доме играет (частный сектор)
уже несколько раз делали замечание и мне теперь неудобно так врубать

Не, 30 мне не надо МНе для живаго от 48-50 вполне достаточно. Вы самое главное скажите, так можно сворачивать?

---------- Сообщение добавлено 20.24 ---------- Предыдущее сообщение было 20.21 ----------

Я бы настройку слегка поднял выше на 50-52 Гц и сечение не делал бы меньше SD. Имхо

Так никак не получается....Динамик такой, если делать площадь равную диффузору картина получается по АЧХ удручающая. В смысле а для чего собственно? По традиции? Или есть какие то предпосылки? Рогожин в принципе как бы советует начинать с такого сечения но в итоге рекомендует не делать сечение больше чем в 2 раза меньше.

[mAxSpace]

rew432, оклейку учитывай, т.е. сразу вычитай ей и сечение изменится, по длинее 60 и 120 категорически не советую, лучше 45 и 90 учти что реально настройка будет герц на 5 ниже с обклейкой.

[voldemar72664]

площадь равную диффузору картина получается по АЧХ удручающая

По факту будет всё в порядке после оклейки

[rew432]

Так никто и не ответил это глюк программы что у меня при прикладывании 200 ватт диффузор за Хмакс вылетает? Я даже пока проверить не могу, смогу я в него хотя бы киловатт залить? И насчет тоннеля в месте расположения динамика, там сечение произвольно на глазок? Или есть формулы?
И так хорошо свернулось, укорочение приводит к увеличению размера, может совсем не оклеивать? Что будет если не оклеивать?

---------- Сообщение добавлено 09.50 ---------- Предыдущее сообщение было 08.17 ----------

Прикольно Правда не со смещением - СЕРАФИМ.

[voldemar72664]

киловатт залить?

На счёт залить-ввалить это к nеwbie

---------- Сообщение добавлено 10.38 ---------- Предыдущее сообщение было 09.52 ----------

ответил

1200 ват без вылета
50+100
450 сечение

[rew432]

а где видно что 1200 ватт? Я смотрю не тут, в окне акустик повер заходишь в опции и выбираешь максимум SPL. Вводишь ватты и Хмакс...Или я не правильно делаю?
А, все понял, вольтаж вводишь....
Чей то он у меня совсем тихий получается, 123 дб всего...ППСЛ 128 дб получался, правда сдвоенный..

[voldemar72664]

правда сдвоенный..

С двух лабиринтов будет 130 дБ, можете сдвоить
Не нравится делаем ППСЛ, правда не знаю что это

[rew432]

Нравятся мне люди оптимисты А как лабиринт сдвоить? Push-pull Slot Loading (PPSL)

[voldemar72664]

А как лабиринт сдвоить?

Вам же видимо заняться нечем Вы и думайте, можете хоть рядом поставить или один на другой
А 130 с двух будет при 2 кВт

[nеwbie]

Нравятся мне люди оптимисты А как лабиринт сдвоить? Push-pull Slot Loading (PPSL)

две 18" и два кило мощи точно хватит ))
можно конечно пофантазировать и что то помощнее но соседи точно сожрут)))

[rew432]

Подраздел то про про, какие соседи на сцене? Спасибо большое за советы.

[mAxSpace]

Чей то он у меня совсем тихий получается, 123 дб всего...ППСЛ 128 дб получался, правда сдвоенный..

Тихий потому что настроен слишком низко - это и на слух хуже и давка ниже.
То что ППСЛ громче так это только потому что он сдвоенный - поставь рядом два твоих (хотя лучше укоротить тоннель) и будет 129дб.
В третьих - ППЛС где два динамика делают не просто так ---> там где один магнитом наружу а другой внутрь таким образом убирают наглухо искажения то ли чётные, то ли нечётные гармоники, не помню точно. Там где оба дина смотрят в одну сторону, это все равно что два саба с одним динамиком, т.е. две половинки двойного - разницы нет никакой.
Так называемый слот увеличивает чуйку кабинета, он как бы нагружает акустически диффузор, аки трансформатор. Но больше давления вряд ли можно выжать - линейной смещение диффузора не даст. Если от балды - без слота будет максимум 125 дб при 1000 ватт, то со слотом будет максимально 125 дб при 600 ваттах. Но плюс тут есть - термокомпрессия будет меньше сжирать, в итоге можно со слотом получить выйгрыш при продолжительной работе ближе к максимуму децибела на два, думаю.
Эксперимент со слотом я делал, отчёт тут ---> https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1941339

А как лабиринт сдвоить? Push-pull Slot Loading (PPSL)

Просто сделай две штуки и поставь рядом - отвечаю, спина спасибо скажет. Двойной не утащишь один.

[rew432]

Двойной само собой не утащу Если я тапок не люблю тащить, а он с одним дином, то двойной и подавно Не, я просто хотел разборный делать..Но наверно все таки к двум лабиринтам склонюсь. Значит говоришь надо повысить ? Но если 45-90 Хорнресп у меня вообще 70 показывает, не слишком высоко?
У меня товарисч запилил по твоему чертежу лабиринт - вроде не плюется, до 200 тянет его, конечно говорит компромисс, похуже чем отдельный мидбас, но зато у него все умещается в один 4 канальный усь, -саб две палки и монитор. Сначала фаиталь поставил туда, не особо, поменял на ЕВМнео - получше. Но ощутимо тише санчесовского тапка . Зато таскаю говорит сразу два в каждой руке по одному
Кстати дальнобойный....