Вега 104

[AlexSco]

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Извините за кодировку. Уже давно дорабатываю сей электрофон. Ниже приведена схема моих доработок всего агрегата в целом + ЛК УМЗЧ и ПК УМЗЧ. К платам предварительного усиления у меня ни каких претензий нет, а с мощьниками у меня проблема. После замены драйвера выходного каскада с КТ814+КТ815 на КТ961А+КТ626В(как в Бриге001 2-й ревизии) и снижению ёмкостей милера с 200пФ + 300пФ на 68пф, у меня переодически летит КТ626В(максимум 0,5 года). Были проблемы с возбудами, когда прицепил C8(68пФ) c коллектора V12 на отрицательный полюс питания(как в верхнем плече). Потом вернул как было в оригинале и возбуды исчезли, но похоже не полностью( наверное присутствует подвозбуд на полной мощности), т.к. V12 долго не живёт. Сегодня попробывал заменить драйвер на пару КТ9180Г+КТ9181Г. Врезультате КТ9180Г не успел и прожить 5 минут и хлоп. Вероятно пошол возбуд(ток покоя был 300мА и стал увеличиваться, я не успел его опустить до 100мА). Наверно нужно опять поиграться с C8 и C9. Ток покоя выставляю 90-100мА в обоих каналах. УМЗЧ выдаёт честные 25-30 Вт на 4 ома(10-11 В), это благадаря увеличению ёмкости конденсаторов фильтра питания + замена выпрямителей на диоды шотки + замена КТ805БМ на КТ805АМ(насыщение КЭ 2,5В против 5В). Нагрузкой являются 2-е запараллеленые 10МАС-1 на каждый канал. При выкрученых НЧ на +12дб, слышно от 24-25Гц до 22кГц(динамики доработаны + колонки загерметизированны).
Люди добрые пожалуйста помогите! Надоело менять транзисторы(славу богу КТ805 не летят при аварии драйвера). Помогите пожалуйста с настройкой уся(ЛК УМЗЧ мне очень нравится по звучанию, он уже не так уж плох)

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Да, осцилограф у меня есть: С1-5, старый, простенький на раритетных лампах с полосой до 5МГц.
Модераторам тему с неправильной кодировкой (ХХХХ104) можно удалить.

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

Да красными цифрами у меня на схеме показан h21 транзисторов. Как видите весь мощник у меня подобран по комплементарности.

[.Васильев]

Это не правильно, диод поставлен для получения псевдо-комплементарного выхода. (ещё их называют квази-комплементарными выходными каскадами)

Правильно. Конденсатор убирает помеху при открывании этого диода. Это даже в симуляторе отлично видно.

[scorpin]

Конденсатор убирает помеху

Однако, обычно, конденсатор не ставят.

[AlexSco]

Кстати диод у меня сейчас поставлен SF24 с времянем обрасного востановления всего 35 нс. БЭ переход КТ805, который он эмитирует по медленее будет. До этого стоял FR157(эту цепочки рекомендовали для доработки 2-ой ревизии Брига, с квази выходом на КТ808) который значительно более медленный - 500 нс, и помеха от него должна быть больше.
Да выходники у меня поставлены зерез термопасту MX-4, которая проводит тепло лучше, чем КПТ-8. Возможно поэтому они больше не летят.

[stratov]

Кстати диод у меня сейчас поставлен SF24 с времянем обрасного востановления всего 35 нс. БЭ переход КТ805, который он эмитирует по медленее будет. До этого стоял FR157(эту цепочки рекомендовали для доработки 2-ой ревизии Брига, с квази выходом на КТ808) который значительно более медленный - 500 нс, и помеха от него должна быть больше.
Да выходники у меня поставлены зерез термопасту MX-4, которая проводит тепло лучше, чем КПТ-8. Возможно поэтому они больше не летят.

Кто "апгрейдил" схему со стокового варианта? Лучше б наверное так : Питание унч двухполярное? А то по схеме из нета где то у Веги 104 однополярный усилитель мощности. И пред выходники лучше кт816/817 поставить, или какие были по изначальной схеме? Для чего ставились более высокочастотные тр-ры в пред каскад?

[.Васильев]

Однако, обычно, конденсатор не ставят.

Предпочитаю такой выхлоп. Похрен какие предвыходные, когда на входе вк по 68пф к шинам питания стоят и диод всегда открыт.

[AlexSco]

Кто "апгрейдил" схему со стокового варианта? Лучше б наверное так : Питание унч двухполярное? А то по схеме из нета где то у Веги 104 однополярный усилитель мощности. И пред выходники лучше кт816/817 поставить, или какие были по изначальной схеме? Для чего ставились более высокочастотные тр-ры в пред каскад?

Там питание с виртуальной землёй, плавающие(так же как в Арктуре 001). Средняя точка конденсаторов фильтра питания не соединина с средней точкой обмотки транса. На неинвертируюший вход УН поддаётся среднее напряжение между посами питания, через резисторы R3, R8(заменён на переменный для подстройки балланса плеч) и через R2 на базу V1. Конденсатор С3 соединяет по переменке средний вывод R3, R8 c землёй. Да, конденсатор С4 у меня не 100 мкФ, а 470 мкФ, прошунхтирован 470 нФ плёнкой.

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

Транзистор (датчик температуры), на сколько длинными проводами подключен? Они свиты? Можно подпаять конденсатор 10нф на плате где контакт К-Б. Вдруг транзистор генерит. Об этом писал Сергей Агеев в статье о своем Сверхлинейном унч.

---------- Сообщение добавлено 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------



Ув автор, если верить справочнику, то граничные частоты кт816 - 3Мгц, а кт9180 - 100Мгц. Вы должны отдавать себе отчет, под более высокочастотные тр-ры надо делать совсем другие печатные платы, с минимальными индуктивностями дорожек и разрязку по вч конденсаторами макс близко к выводам тр-ров. Чтоб не было генераций на десятках и сотнях Мгц Вч тр-ры это хорошо, только ПП уже не обеспечивает их нормальную работу Если что, я ничего не навязываю вам Хочу по-человечески помочь

Провода к транзистору датчика температуры хорошо свиты(это я прекрасно понимал, когда делал). Я пробывал подключить конденсатор ёмкостью 100 нФ параллельно КЭ этого транзистора, появился сильный возбуд. Между базой и коллектором подключать не пробывал.

[.Васильев]

Там питание с виртуальной землёй, плавающие(так же как в Арктуре 001). Средняя точка конденсаторов фильтра питания не соединина с средней точкой обмотки транса. На неинвертируюший вход УН поддаётся среднее напряжение между посами питания, через резисторы R3, R8(заменён на переменный для подстройки балланса плеч) и через R2 на базу V1. Конденсатор С3 соединяет по переменке средний вывод R3, R8 c землёй. Да, конденсатор С4 у меня не 100 мкФ, а 470 мкФ, прошунхтирован 470 нФ плёнкой.

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------


Провода к транзистору датчика температуры хорошо свиты(это я прекрасно понимал, когда делал). Я пробывал подключить конденсатор ёмкостью 100 нФ параллельно КЭ этого транзистора, появился сильный возбуд. Между базой и коллектором подключать не пробывал.

А вы часом цоколевку термодатчика не попутали?

[AlexSco]

Вот, выкладываю отдельно схему мощьника:

Теперь, надеюсь с питанием всё понятно.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:16 ----------

Цоколировка КТ814А не перепутана, он прекрастно термостабилизирует ток ВК. До его установки, он повышался значительно больше после прогрева на полной мощьности.

[.Васильев]

А цобель где?

[AlexSco]

А цобель где?

Да, согласен надо попробывать.

---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

Там R25 вместо цобеля.

[.Васильев]

Да, согласен надо попробывать.

---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

Там R25 вместо цобеля.

дополни цобелем , это антизвонная цепь.

[stratov]

Вот, выкладываю отдельно схему мощьника:

Теперь, надеюсь с питанием всё понятно.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:16 ----------

Цоколировка КТ814А не перепутана, он прекрастно термостабилизирует ток ВК. До его установки, он повышался значительно больше после прогрева на полной мощьности.

почему не сделать так и закрыть вопрос?

[.Васильев]

почему не сделать так и закрыть вопрос?

В вашем случае резко падает петлевое усиление . А коррекцию на выходе первого каскада уна кто вводить будет? Вспомните статью П.Зуева в радио 8 за 1978 год в номере 8 по коррекции подобных усилителей

[stratov]

В вашем случае резко падает петлевое усиление .

Это чем обусловлено?

[.Васильев]

Это чем обусловлено?

Включением Миллера.

[stratov]

Включением Миллера.

Не спорю А то что у автора вообще схема нормал не работает а горит, это лучше? Если у автора горит, то с коррекциями получается не удается норм разобраться.Я вот автору еще написал, зачем он вч тр-ры в пред каскад поставил, ведь плата не расчитана на вч тр-ры в плане индуктивности дорожек и монтажа. Если б двух сторонка и широкий полигон земли и развязка по питания по вч, тогда да.

[.Васильев]

Не спорю А то что у автора вообще схема нормал не работает а горит, это лучше? Если у автора горит, то с коррекциями получается не удается норм разобраться.

Это не от схемы зависит.Ошибка где то

[AlexSco]

Хочу ещё раз напомнить ЛК прекрасно работает по этой схеме и не горит. Я могу переставить модуль УМ ЛК в гнездо правого канала, и там он также будет хорошо работать, несмотря на то, что длинна дорожек к выходникам на плате выпрямителей больше, и провода к выходным тр.-рам ПК длиннее, так же длиннее вровода к КТ814А на ПК. Но модуль ЛК также прексасно работает на месте правого. Переделывать в класическию однополярку из виртуальной 2-х полярки не буду.
Возможно на плате ПК действительно где то контакт отошол, от туда и все проблемы. Или причина в том что её прогнуло от времяни, и оттуда возбуды. Помоему сейчас проше изготовить ещё одну плату УМ, т. к. я нашол гнездо под неё. Может на этом все мои проблемы закончатся.

---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

Если делать цобель, мне предлагают резистор номиналом 10 ом и конденсатор 0,1 мкФ. В Бриге 001 используется Цобель с резистором на 2 ом и конденсатор 0,15 мкФ. Как лучше? Какой мощьности брать резистор? 2 Вт хватит?

[Carter]

Если делать цобель, мне предлагают резистор номиналом 10 ом и конденсатор 0,1 мкФ. В Бриге 001 используется Цобель с резистором на 2 ом и конденсатор 0,15 мкФ. Как лучше? Какой мощьности брать резистор? 2 Вт хватит?

Цобель иногда помогает не спалить пищалки если усь вдруг превратился в генератор. А от неустойчивости усилителя он не спасёт.

[Slava!!!]

Цобель иногда помогает не спалить пищалки если усь вдруг превратился в генератор. А от неустойчивости усилителя он не спасёт.

В усилителях на ТДА7294 спасал неоднократно