NJORD на динамиках SEAS

[Редкий посетитель]

Есть такой конструктор.
На сайте аркады многие видели о нем.
Есть еще и здесь: http://www.atlant.ru/techno/stati_2008.htm
И здесь: http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=779&template=3
Во вложении PDF c сайта производителя динамиков и разработанной конструкции.

[StarIK]

От В3-38 я бы не отказался!

В начале 90-ых я бы тебе помог. Сейчас почти нереально. Хотя поспрошаю...

А вот С1-95 меня просто ....

У меня на работе двухлучевик С1-114. Синхронизация великолепная! Была. Не работала калибровка. Отдали в ремонт. В результате калибровка заработала, а сихронизация ....... Короче, твой вариант. Умельцы из КИПА похимичили...
Может у тебя что-то подобное?

Интерфейс не очевидный

Крайне.

Или в ветку или в личку.

Ага!

Вот и ладушки. Договорились.

Но коллективный разум мощнее

Мощность коллектива здесь собравшегося, ИМХО, можно уже в мегаваттах измерять! (сложив м-ти их усей)

Добавлено через 2 часа 4 минуты
Вопрос.
Георгий уверяет (пользуясь LSPcad), что H1288 в ЗЯ и ФИ ~50 литров будет нормально себя чувствовать.
WinISD упорно уверяет, что это произойдет толко в 102 литрах (ФИ=28,5Гц), а в 50-ти получится бубнилка. При снижении частоты настройки ФИ ниже 20 Гц АЧХ выравнивается, но становится практически равной АЧХ в ЗЯ 50 л (которые, кстати, Григорий и WinISD рекомендуют для ЗЯ).
Почему? Откуда такая разница?

[MaxMan]

StarIK, H1288 отлично себя ведёт в 50-45 литрах, WinISD сдай в музей )

[StarIK]

WinISD сдай в музей

Т.е. не рулит... Ну и ладно.

Макс, а про Peerless-овские пищалки вообще и про 811815(DT100H) в частности ты что-нибудь можешь сказать?

[MaxMan]

StarIK, ничего особого, нормальный такой пищик, тем более за такие деньги

[StarIK]

тем более за такие деньги

Это конечно привлекает (и пугает ), но не только это.
Суть в наличии рупорочка, который похоже подтянул АЧХ до линейки на нижней границе ее диапазона, т.е. появляется возможность сэкономить на ходе при низком разделе. Да и с направленностью у нее вроде все в порядке.
Вопрос - как звучать будет? По сравнению с Вифой, например.

Добавлено через 8 минут
Да, еще - она без магнитной жидкости!

[MaxMan]

StarIK, шутишь, она без камеры, нормально играет с 3 кГц
Знающие люди постарались, список подходящих тебе обозначили

[DECEMBER]

Слушай, Валер, так я не один?
Слава богу!

Offтопик:
Не один... Какое тут "слава богу"!? Как до настройки доходит, это ж
такая трата времени и нервов ... В общем - "безумству храбрых..."

[George Krilov]

Макс, а про Peerless-овские пищалки вообще и про 811815(DT100H) в частности ты что-нибудь можешь сказать?

Была одна такая 81066? -прямоугольная. Она была хороша, но слабовата - часто горела. А остальные я бы не рекомендовал.

[StarIK]

шутишь, она без камеры...

Вопросы к любознательным, живущим по принципу "интересно, а что там внутри?":

Интересует конструкция пищалок с задней камерой.
Как они устроены? Каким образом подкупольное пространство сообщается (как сосуды) с объемом задней камеры? Какие преимущества дает эта камера? Снижается резонанс? Если в керне обычной пищалки просверлить отверстие и сзади на шайбу присобачить какой нибудь боксик, заполненный звукопоглотителем - получится тоже самое?

Знающие люди постарались, список подходящих тебе обозначили

За что им огромное спасибо. Но время пока терпит, а любознательность покоя не дает.

А остальные я бы не рекомендовал.

Ну нет, так нет. Значит на Peerless забиваем.
А что, у них вообще ничего хорошего нет?

Как до настройки доходит, это ж
такая трата времени и нервов ...

Offтопик:
Как это все знакомо!
Хотя по разному бывает. Как-то раз в неделю уложился.
Мой личный рекорд на нынешний день - 6 месяцев на настройку фильтров. Ежевечерне. После этого музыку месяца два не включал. Тошнило...

Добавлено через 10 минут

В общем - "безумству храбрых..."

Или - "храбрость - безумцам"!

[DECEMBER]

Мой личный рекорд на нынешний день - 6 месяцев на настройку фильтров. Ежевечерне.

Offтопик:
У меня - около 4 месяцев. А вот ежевечерне как раз и не стОит...
Правда, я с конденсаторами так, как ты, не мордовался

[Mosfet]

Т.е. не рулит... Ну и ладно.

Нормально рулит. Можешь сам проверить. Математика во всех программах одинаковая, я сравнивал, отклонения минимальные. Ты спроси про параметры, с которыми ребята моделировали и сравни со своими. Если ты брал динамик из базы WinISD, то там много ошибок, либо просто с момента создания программы изменились спецификации динамиков.

[StarIK]

Offтопик:

Правда, я с конденсаторами так, как ты, не мордовался

Самый анекдот в том, что после каждой замены приходилось L-пад на ВЧ подруливать, иначе "склейку" на разделе было слышно.
А вы говорите - микрофон.
Чуть как-то помидорами тухлыми не закидали...

[DECEMBER]

что после каждой замены приходилось L-пад на ВЧ подруливать

Offтопик:
Галетник на входе с набором 0,1...1,5ома и двойной в L-паде для кор-
рекции Rн и ослабления. Мне разок пришлось весь делитель перекра-
ивать из-за того, что у 8-ми омных в районе 3,8кГц сопротивление па-
дало до 3,9ома...

[Malinovsky D]

Интересует конструкция пищалок с задней камерой.
Как они устроены? Каким образом подкупольное пространство сообщается (как сосуды) с объемом задней камеры? Какие преимущества дает эта камера? Снижается резонанс?

Да, отверстие в керне. Керн диаметром 25 мм, отверстие 15 мм. Прямо на выходе отверстие в керне закрывается здоровой войлочной шайбой (диаметр 60мм, высота 10мм), которая неплотно прижимается к отверстию керна.

преимущества...
Лежащее на поверхности - более низкая частота резонанса. Остальные фишки нужно ловить, слушая то, что получается при затыкании и открывании отверстие керна. По идее, при такой конструкции можно лучше заглушить излучение тыльной стороны купола, что может дать некоторый бонус.
Минус - некоторое падение индукции в зазоре и чутья (1дб)

Если в керне обычной пищалки просверлить отверстие и сзади на шайбу присобачить какой нибудь боксик, заполненный звукопоглотителем - получится тоже самое?

Это довольно сложный процесс, связанный с разбором пищалки и сильными нагрузками и нагревом при сверлении - риск повредить пищаль очень велик.
Кстати, а зачем такие хлопоты, если многие пищали имеют версию с задней камерой?

[MaxMan]

Это довольно сложный процесс, связанный с разбором пищалки и сильными нагрузками и наргревом при сверлении - риск повредить пищаль очень велик.

Кстати делал подобное с Peerless 811815, из-за жёсткого подвеса, результат очень скромный

[StarIK]

Malinovsky D, спасибо за информацию!
Значит я все правильно понял. Просто у Гадара и у Гравсена попадались такие фотки, но я сомневался - оно или нет. Значит оно.
Насчет технологии сверления керна.
Я думаю ничего не выполнимого здесь нет, если конечно голова на плечах и руки откуда надо. Правильные заточка сверла, обороты, подача, охлаждающая жидкость и проблем не будет. Был бы толк. А вот с этим, исходя из опыта Макса, вопрос открытый. Видимо все будет зависеть от конкретной модели твитера, точнее от потенциальных возможностей ее подвеса. В результате чутье точно потеряем, а что взамен получим? Что называется - опыт покажет... Кстати, Гайдару (насколько я помню ветка про Д*Апполито была) вроде помогло.
Но я, собственно, не об этом. Я о плюсах и минусах конструкции.
Плюсы.
Убирается отражающая плоскость (особенно если отверстие раззенковать), создающая условия для образования стоячих волн, и увеличивается объем подкупольного пространства, что потенциально должно привести к снижению основного резонанса подвижной системы.
Минусы. (точнее, как я их вижу )
В результате особенностей выше описанной конструкции, получается, что если объем ничем не заполнять, то это камера Гельмгольца. Если выход отверстия плотно заткнуть, пусть даже войлоком (10мм это не мало!), то получается чилийская флейта. Т.е. и в том и в другом случае мы имеем резонаторы. Все остальные варианты состояния и расположения звукопоглотителя - промежуточные между первым и вторым случаем. По другому - компромиссы.
И вот тут как раз появляется поле для деятельности. (Нашей.)
Размер камеры можно сделать достаточно большим, чтобы опустить резонанс заведомо ниже интересующей нас полосы. Тут все просто.
А вот с отверстием...
Malinovsky D, насколько я понял из твоего описания, в отверстии, внутри керна, ничего нет. Т.е. это голый цилиндр (читай - резонатор)?
Я думаю - это не правильно. С этим надо(можно) что-то (с)делать.
Правильным решением возможно будет уход от сторого цилиндрической формы. Возможно посредством расположения в оразовавшемся канале звукопоглотителя и одного или нескольких колечек из того-же войлока. Возможно - ПАС из несколких слоев тонкой латунной сетки. Может еще как нибудь.
Или я заморачиваюсь?
Интересно, что об этом думают любознательные форумчане?
_____________________________
С уважением, Игорь К.

[GREY]

Т.е. это голый цилиндр (читай - резонатор)?

Я как Макс пищалки не курочу - скилла нет, да и жалко мне их, но читал, что у промышленных изделий каких то отверстие в керне не цилиндрическое, а песочные часы. А может меня и глючит.

[SHARAPOV SERGEJ]

А может меня и глючит.

Нет не глючит.

[MaxMan]

изделий каких то отверстие в керне не цилиндрическое, а песочные часы. А может меня и глючит.

У вифы XT25.

Добавлено через 1 минуту
StarIK, практического результата из обсуждения этой темы не будет ;)

[StarIK]

практического результата из обсуждения этой темы не будет

Вот так вот значит. Безапеляционно...

Да кто его знает, Макс. Просто фраза Георгия по поводу Морелей завела:

просто при их технологии так получилось.

Что значит "получилось"? А почему у других так не получается? Даже в заметно более дешевых моделях.
Может тогда уж "не получилось"? Или это все таки "так было задумано"?
Может это расплата за что-то другое, из-за чего Морели всем так нравятся? Или это как раз и есть способ достижения этой задачи - нравиться?
Не верю я, что у такой именитой фирмы в дорогих моделях может быть "просто так получилось"...

Offтопик:
Макс, ты уж извини, но у меня всегда так. Если на чем-то заклинило, то всех достану, себя изведу, но до сути докопаюсь.
Иногда я бываю веселым и безалаберным, а иногда ну о-о-о-очень нудным. Борьба двух начал - лирики и прагматики. Мы, РЫБЫ, все немного не от мира сего...

отверстие в керне не цилиндрическое, а песочные часы

Вот так всегда - я только подумал, а они уже все это учли. Или не все?