Lynx 11 без ОООС

[ottisk]

В этой теме предлагаю обсуждать конкретно этот усилитель, т.е. Lynx 11 без ОООС. Выложил схему. Подробные комментарии будут позднее. Пока вкратце. Что бы не было путаницы, все номера элементов соответствуют оригинальной схеме Линкса. Цепь ОООС (R23, C9), а также конденсаторы С7 и С13 - удалены. Изменены номиналы резисторов R3, R48, R27, R12 и R43. В качестве ИОН использованы светодиоды АЛ307, по 3 шт на плечо. Транзисторы VT7 - VT24 другие, более доступные. Входной фильтр с другими номиналами. Все элетролитические конденсаторы HITANO ESG, пленочные пропиленовые HITANO MPR. Все резисторы MF и C2-33. R28 - подстроечный BRNS.

Этот усилитель работает в железе. И замечательно звучит (с некоторыми оговорками, об этом позже). На схеме, для краткости я не стал рисовать интегратор и стабилизаторы предварительных каскадов. На самом деле они есть, и собраны по оригинальной схеме Линкса. За исключением транзисторов VT25 и VT28, у меня стоят 2SC3421 и 2SA1358 соответственно. Стабилитроны VD7, VD8 - КС133. Электролиты HITANO ESG, пленочные HITANO MPR.

ВНИМАНИЕ!!! В схеме была ошибка. Выложил исправленный вариант. Еще добавил модель Микрокэп, которой я пользовался. Файл WORD это спектры гармоник и звучание вживую, при различных номиналах некоторых элементов. Почитайте, может кто-нибудь какую закономерность обнаружит. Я таковой, от спектра гармоник, к сожалению не нашел. Единственное, что могу сказать. Звучание очень зависит от величины нагрузки усилителей напряжения (R12, R43).

[ottisk]

Повторение - мать учения Наверное, из питания что-то пролезает. Крайние выводы построечника шунтировать "какчественными" (для "попробовать") конденсаторами на землю пробовал?

Хорошая идея. Надо попробовать Вообще думаю в будущем стабы переделать на малошумящие. Если получится изобрести. Вот щас только посылочку с OP27 дождусь...

[Olegyurich]

Я вообще в подобной схеме пробовал 0 устанавливать с помощью номиналов R14,R41. Может лучше будет? Хотя я бы интегратор поставил.
Что-то тут не так, не должен интегратор так портить. Может я просмотрел - на какой ИМС интегратор сделан?

[PSV]

Повторение - мать учения Наверное, из питания что-то пролезает. Крайние выводы построечника шунтировать "какчественными" (для "попробовать") конденсаторами на землю пробовал?

Андрей,опередил,идея та-же,развязать по переменке от питания ...но прямо,как ты написал, делать нельзя.Номинал подстроечника очень мал.

[ottisk]

Возможно на вход ООС что-то проникает из питания,вплоть до возбуда.Попробуй движок переменника подключать на вход ООС через резистор 10-15к,а сам движок зашунтировать конденсатором на землю.А ещё лучше,возьми +\- со стабов питания опера серво,номиналы цепи регулировки ,естественно надо пересчитать.

Как правильно посчитать номиналы цепи регулировки?

Может я просмотрел - на какой ИМС интегратор сделан?

OPA627

[PSV]

Как правильно посчитать номиналы цепи регулировки?

Какой нужен дипазон регулирования и какой номнал резистора R27?

[anli]

Андрей,опередил,идея та-же,развязать по переменке от питания ...но прямо,как ты написал, делать нельзя.Номинал подстроечника очень мал.

Фильтр образуют конденсаторы и сопротивления, которые идут на питания, то есть большие, что как раз и нужно.

anli добавил 30.08.2006 в 15:25
А-а-а, Сергей, понял, о чём ты. Да, с движка сопротивление в любом случае надо.

[ИГВИН]

В посте #8 все подробности.

Ага, есть.
Если даже делитель дает ухудшение звука, тогда не знаю, что и советовать.
Моё излюбленное решение: резистор под мегом с выхода на инвертирующий вход и хорошая емкость в землю с этого же входа, тут не проходит.
Причина в низком входном сопротивлении инверт. входа. Вот ОООС туда подавать - хорошо.

[ottisk]

Какой нужен дипазон регулирования и какой номнал резистора R27?

Диапазон +/- 1,5 вольта. А вот с R27 сложнее. Первым будет вариант ИГВИН-а там 560 ом, но чувствительность слишком большая. Руки чешутся увеличить его до 2k. Потом Ваш вариант, там R27 - 910 Ом помоему.

[PSV]

Как правильно посчитать номиналы цепи регулировки?

А в общем просто всё.Берёшь подстроечник на 50-100к,крайние выводы на +/-15в питания опера серво(если возможно,то сам опер лучше удалить.С движка резистор ,тоже 50-100к(от этого номинала будет зависить диапазон регулирования,но чем больше ,тем лучше) на R27.

[ИГВИН]

Подстроить ноль конечно можно изменением тока одного из источников тока. Только это как-то некошерно.

[kaskod]

Какой нужен дипазон регулирования и какой номнал резистора R27?

645 Ом выход около 0 все картинки красивы,пока я эксперементировал тут уже всё разрисовалиПравда без ООС усиление придётся прибить.ТНД без ООС не выходит за 0,08.Я раньше правда в симмуляторе пытал его пришёл к двум вариантам либо увеличит ток взода как у 14,16 либо убрать ООС потому как без онной реакция на меандр намного лучше.Впрочем железо может и сгладить идеализированные результаты анализа.

[ottisk]

А в общем просто всё.Берёшь подстроечник на 50-100к,крайние выводы на +/-15в питания опера серво(если возможно,то сам опер лучше удалить.С движка резистор ,тоже 50-100к(от этого номинала будет зависить диапазон регулирования,но чем больше ,тем лучше) на R27.

Спасибо. Еще питание взять с отдельного малошумящего стаба. Готовый 15-вольтовый вариант на OP27, тот что Линкс применил в Lynx20de.

А как же быть с этим?

Причина в низком входном сопротивлении инверт. входа. Вот ОООС туда подавать - хорошо.

[anli]

Может, прозевал, и это было? Можно же просто левую ногу R27 не на землю, а на конденсатор заземлённый и делитель.

anli добавил 30.08.2006 в 16:09
И ещё по поводу схемы. А не было идеи вместо токового зеркала-усилителя использовать просто сломанный каскод? Гораздо меньше деталей получается Получится очень близко к УН, который давно ещё предлагал Костя Мусатов.

[ottisk]

Может, прозевал, и это было? Можно же просто левую ногу R27 не на землю, а на конденсатор заземлённый и делитель

Если не затруднит, набросать на бумажке. Что это даст?

...вместо токового зеркала-усилителя использовать просто сломанный каскод...

К сожалению, чайник полный, не понимаю о какой схеме речь. Можно тоже набросать на бумажке

[ИГВИН]

А не было идеи вместо токового зеркала-усилителя использовать просто сломанный каскод?

Впрямую не получится.
Потому что сломанный каскод - неинвертирующий каскад, а имеющееся токовое зеркало инвертирует.
Так что при замене сразу же одно из плеч откроется до насыщения.

Чтобы не рисовать, посмотри сломанный каскод в усилителе ВВ или Агеева.
Аналогичное решение в схемах Корзинина, здесь на форуме обсуждались.
По моим измерениям, сломанный каскод по искажениям уступает токовому зеркалу, особенно в паре с каскодом (т.е. существующей схеме). Для безосника может оказаться важным это различие.

Вот в этой ветке посмотри: https://forum.vegalab.ru/showthread....8058#post58058

[ИГВИН]

Можно вот так собрать.
Поправка.
1. Усилитель естественно, стал инвертирующим.
2. Резистор R207 нужен 1 кОм. Впрочем, его можно менять безболезненно для постоянки.

[anli]

Если не затруднит, набросать на бумажке. Что это даст?

Всё то же самое по переменке, но по постоянке R27 не будет шунтировать смещение, которое с движка подстроечника через резистор в эту точку идёт. Формально, достаточно будет одного конденсатора - и для фильтрации помех БП, и для целей смещения.

[anli]

не понимаю о какой схеме речь

Очень много набрасывать В верхнем плече удаляется: VT7, VT8, R4. Коллектор VT5, эмитер VT9 и нижняя точка R5 соединяются. Но, понятно, режимы схемы надо пересчитывать.

[VADIK]

Offтопик:

А не было идеи вместо токового зеркала-усилителя использовать просто сломанный каскод?

Всем, здрям.
Была, идея. "сломанный каскод", не работает(точнее работать его можно заставить, но зачем?)

1. Усилитель естественно, стал инвертирующим.
2. Резистор R207 нужен 1 кОм. Впрочем, его можно менять безболезненно для постоянки.

Ну а каким он мог стать
Ну а тройку повторителей,(поменяйте на конец то на горизонталы(а моё опять ненужное имхо, на вертикалы с драйвером 216 горизонталами.),

[anli]

не работает

Если не работает, значит, неправильно посчитан

но зачем?

Остаются все каскодные прелести при заметно меньшем количестве деталей.