с-90

[чебурен2743]

здравствуйте! все говорят менять СЧ на 6 ГДШ-5-8. Имеется пара 15ГДШ-3, 8 Ом. Собсно интересует,можно ли их поставить на СЧ без доработки фильтров?

[Валет]

это графики, и их нужно уметь читать, в тех что я привёл есть информация о том как сведены полосы, а в ваших нет.
по поводу ваших замечаний в области нч можно сказать следующее - вы сами никогда не делали замеры в условиях квартиры, и не понимаете откуда там эти провалы и как их анализировать. извините, ничего личного, но вижу вы не в теме....
замерьте свои ы-90 в комнате с 3-х метров, тогда поговорим...

Я уже писал, что неправильно подменять характеристики АС подробностями внутреннего устройства (динамиков, ящиков, проводов). Вы же дополнили их еще и информацией о том как сведены полосы. Это не потребительские параметры. Потребителю важны характеристики АС как законченного изделия. Одну из таких характеристик S-90, важных именно для потребителя (АЧХ), я приводил выше. По таким и аналогичным параметрам, а не по субъективным оценкам (которые к тому же у всех разные) и надо сравнивать АС. Это не относится, понятно, к выбору АС для себя, вкусы и предпочтения у всех разные.

Offтопик:
Аналогичное положение и с УМЗЧ, где часто дополняют их субъективные характеристики еще и параметрами, не только не имеющими отношения к потребительским, но даже практически не влияющими на них, например, емкостью конденсаторов в блоке питания

Что касается замеров в условиях квартиры, то всем известно, как сильно влияет помещение прослушивания на воспроизведение звука. Например, у меня в комнате есть два места, достаточно просторных, где басы просто «бьют по ушам». Есть также одно место, очень маленькой площади, где басы практически не слышны. В других местах искажаются другие частотные диапазоны звука. Выбором положения измерительного микрофона можно по желанию получить почти любую АЧХ для любой АС. Но она будет уже характеризовать не АС, а помещение прослушивания. Реальные АЧХ АС снимаются в условиях свободного поля, т.е. без влияния помещения прослушивания. Это оговорено в отечественных и международных стандартах, например, ГОСТ 16122-87, рекомендации МЭК (публикации 268-5, 581-5 и 581-7) а также немецкий (DIN 45500) и американский (AES и EIA) стандарты. В ГОСТ 16122-87 это оговорено в разделе 3.6 (акустические условия измерений).
Поэтому замеры ы-90 в комнате с 3-х метров не имеют ничего общего с реальными характеристиками этих АС.

[mAxSpace]

Поэтому замеры ы-90 в комнате с 3-х метров не имеют ничего общего с реальными характеристиками этих АС.

это как измерять...
выше 300 гц вполне можно получить точную ачх, не отличающуюся от измеренной в безэховой камере.

---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:52 ----------

Я уже писал, что неправильно подменять характеристики АС подробностями внутреннего устройства (динамиков, ящиков, проводов). Вы же дополнили их еще и информацией о том как сведены полосы. Это не потребительские параметры. Потребителю важны характеристики АС как законченного изделия. Одну из таких характеристик S-90, важных именно для потребителя (АЧХ), я приводил выше. По таким и аналогичным параметрам, а не по субъективным оценкам (которые к тому же у всех разные) и надо сравнивать АС. Это не относится, понятно, к выбору АС для себя, вкусы и предпочтения у всех разные.

для простого потребителя эта информация непонятна, с этим я не спорю, но мы на форуме среди которых разработчики акустики и эти графики очень много говорят о том как сведены полосы.

Что касается замеров в условиях квартиры, то всем известно, как сильно влияет помещение прослушивания на воспроизведение звука. Например, у меня в комнате есть два места, достаточно просторных, где басы просто «бьют по ушам». Есть также одно место, очень маленькой площади, где басы практически не слышны. В других местах искажаются другие частотные диапазоны звука. Выбором положения измерительного микрофона можно по желанию получить почти любую АЧХ для любой АС. Но она будет уже характеризовать не АС, а помещение прослушивания. Реальные АЧХ АС снимаются в условиях свободного поля, т.е. без влияния помещения прослушивания. Это оговорено в отечественных и международных стандартах, например, ГОСТ 16122-87, рекомендации МЭК (публикации 268-5, 581-5 и 581-7) а также немецкий (DIN 45500) и американский (AES и EIA) стандарты. В ГОСТ 16122-87 это оговорено в разделе 3.6 (акустические условия измерений).

спасибо что все это написали, но я как бы в курсе.

[Gudronov]

Потребителю важны характеристики АС как законченного изделия. Одну из таких характеристик S-90, важных именно для потребителя (АЧХ), я приводил выше. По таким и аналогичным параметрам, а не по субъективным оценкам (которые к тому же у всех разные) и надо сравнивать АС.

То есть, по АЧХ и каким-то аналогичным АЧХ. Понятно.

Я уже писал, что неправильно подменять характеристики АС подробностями внутреннего устройства (динамиков, ящиков, проводов).

То есть, звучит дерьмово, но не потому, что сделано из дерьма. Тоже понятно. Эт правильно, клиент не должен знать, что внутре. Тем более, разбираться в этом.

Потребителю важны характеристики АС как законченного изделия.

Ну так здесь какбэ не магазин. И, позвольте спросить, С90 еще не утратила актуальности, чтобы ее вытаскивать с того света, манипулируя сознанием хомячков, разводя обмусоливание вокруг да около, и упорно обходя основной вопрос?

[Валет]

Вы говорите загадками

Частотка не показатель вообще нисколько

А что показатель, вы так и не сказали.
И вот опять:

это как измерять...
выше 300 гц вполне можно получить точную ачх, не отличающуюся от измеренной в безэховой камере.

Не понятно таки, как можно получить точную АЧХ, не отличающуюся от измеренной в безэховой камере, и какие основания рассчитывать, что помещение не повлияет на АЧХ АС хотя бы внутри радиуса гулкости и только на частотах выше 300 Гц.

Остальное тоже без комментариев, т.к. оно не имеет отношение ни к АС S-90, ни объективному сопоставлению их с другими АС.

[Gudronov]

Вы говорите загадками

Не, я прямо говорю, что на 75гдн кроме ужоса в компактном фазоинверторе ничего не соберешь. Что все мифические экземпляры с добротностью меньше 0.5 имеют аномально низкую Fs, и об этом умалчивается, поскольку это не играет на развитие сюжета. Про то, что 15гд11 и его мутации - ужос номер 2. Сам по себе динамик не в состоянии играть в "стакане" такого объема, отсюда его максимально облегчили и снабдили 16-омной катухой, чтобы потом хоть как-то прижать резонанс шунтом, не завалив при этом общий импеданс. В связке с высокорезонансным 10гд35 и его мутациями приходится слушать либо изысканный правый край средника, либо песок и железом по стеклу от пищалки. Об этом говорилось несметное число раз. В данный момент эти обстоятельства пытаются дрифтово объехать на хромой козе, всячески цепляясь за частности, надеясь на отсутствие моторной памяти у целевой группы, и разводя треп о том, что к теме вообще никакого отношения не имеет. Конкретно: АЧХ низкочастотника в трехполоске абсолютно никому не интересна, она следует из TSP и оформления, обсуждать и мерять тут нечего. Совсем по теме - вместо одного недодинамика ставить другой такой же недодинамик бессмысленно.

[mAxSpace]

А что показатель, вы так и не сказали.
И вот опять:
Сообщение от mAxSpace
это как измерять...
выше 300 гц вполне можно получить точную ачх, не отличающуюся от измеренной в безэховой камере.
Не понятно таки, как можно получить точную АЧХ, не отличающуюся от измеренной в безэховой камере, и какие основания рассчитывать, что помещение не повлияет на АЧХ АС хотя бы внутри радиуса гулкости и только на частотах выше 300 Гц.

Тут тема про сабжевые колонки, а не про то как проникнуться и стать гуру в области акустикостроения.
Для этого есть отдельные профильные темы, кто хотел, их почитал, задал вопрос, разобрался, повторяю, им уже не менее 10 лет, во всяком случае на них я научился разрабатывать АС.

[vovan2010r]

, ...во всяком случае на них я научился разрабатывать АС.

Покажите свои разработки (схемы АС, их фото и т.п.) - иначе вся ваша писанина просто ТРЕП !!!