Предусилитель с сумматором и активным фильтром на сабвуфер

[Иван555]

Накидал тут схемку предусилителя с сумматором и активным фильтром на саб.

Условия были, создать максимально простую, стабильную, полностью неинвертирующую схему (чтобы не крутить фазу туда-сюда).

Всякие улучшатели, фазовращатели и инфраобрезатели мне нафиг не надо. Посему схема без них.
Во первых, все эти аналоговые регуляторы фазы, непонятно что там крутят, во вторых еще и сильно зависимы от частоты сигнала. Ну и на кой оно?!

В общем вот схемка



Сигнал со входа в усилитель идет на предварительный усилитель левого и правого каналов, он усиливает сигнал с источника до необходимого уровня.
Далее сигнал идет на общий регулятор громкости. С которого идет на УМЗЧ левого и правого каналов соответственно, и на сумматор на ОУ (чтобы полностью исключить
взаимопроникновение каналов), выполненный по схеме повторителя. Далее сигнал идет на фильтр второго порядка, обрезающий ВЧ и усиливающий сигнал до необходимого
уровня. И с регулятора уровня сабвуфера сигнал идет непосредственно на УМЗЧ саба. Все просто и понятно.
Коэффициэнт усиления предусилителя фронтов и фильтра/предусилителя саба подстрою уже при сборке, под конкретные УМЗЧ.

Микросхемы предусилителя фронтов будут TL071СN (ввиду их малошумности и наличия у меня), а в фильтре более мощный NE5534Р.

[Иван555]

mAxSpace, ну так то да. Согласен

В общем, я не хотел никого обидеть или оскорбить, просто хотел получить ответы на конкретные вопросы,
которые для понимающих людей вообще не составляют труда, но не получил. Пришлось решать все методом тыка.

Теперь то понятно уже что в принципе надо было лишь сумматор по другой схеме сделать и все. Хотя и этот работает нормально.
Не нулевое выходное сопротивление перед фильтром? Да ерунда по моему... Каждый из каналов сумматора имеет выходное сопротивление 4.7кОм,
плюс он нагружен на резистор 2кОм, и того получается что то около одного-двух килоом выходного сопротивления, против десятикилоомного входного резистора фильтра.
Нормально все, я думаю

---------- Сообщение добавлено 05:37 ---------- Предыдущее сообщение было 04:46 ----------

Offтопик:
dekko, кстати, как ты смотришь на то, что Аудиокиллер ваш, в качестве звукопоглотителя в сабе использует поролон?
http://www.electroclub.info/twick/sven_620.htm
Это же ерунда полная. Никакой пористой резины и прочего говна, в корпусе саба быть не должно. Только волокнистые звукопроницаемые материалы.
Как с этой губкой внутри, можно что то там настроить путем?!

И еще, я дурак, или все же в районе порта фазоинвертора не должно быть никакого звукопоглощающего материала?

Там забито все им! Как это звучит вообще? КПД 0 походу Как у закрытого ящика, причем с динамиком валяющимся внутри этого самого ящика

Походу я все это время не ту литературу изучал, надо жевачкой стоячку внутри АС давить И чем эта жевачка мягче и пузыристей, тем лучше

[dekko]

кстати, как ты смотришь на то, что Аудиокиллер ваш

он не наш, я вообще-то ТОЛЬКО про схемы говорил, и только то, что они подробно расписаны и разжёваны, как в учебниках. Мы ж о схеме фильтра и сумматора говорили? Что касается собственно саба, то есть на форуме спецы. Но с твоим подходом.... думаю, желания не будет ни у кого что-то объяснять.

[Иван555]

Offтопик:
Что все обидчивые то такие? Нормально все, не надо напрягаться попусту
Блин, качки нервные, электронщики обидчивые... Что только токаря что ли простые остались?

ТОЛЬКО про схемы говорил

Схемы видал. Оно?
http://www.electroclub.info/samodel/sub_pred.htm
Только там не особо то что расписано. Так, в общих чертах, как и везде.

Блин, вот жалко похерил я книжку то, с которой схему своего ФНЧ 2 порядка срисовал. Там каждый кондер и резистор был расписан, зачем и почему.

---------- Сообщение добавлено 06:00 ---------- Предыдущее сообщение было 05:58 ----------

dekko, Bassotronics-20Hz Violation слухал? Трясет?

[dekko]

Только там не особо то что расписано. Так, в общих чертах, как и везде.

опять не так?

Bassotronics-20Hz Violation слухал? Трясет?

нет, завтра послушаем
Да, на сайте киллера должна быть программка по расчёту фильтров, по которой довольно просто понять, какой элемент фильтра на что влияет. Есть такая прога? Проще уже некуда. Если и это не поможет, то я тогда пасс.

[Иван555]

опять не так?

Да не, нормально все, просто я бы хотел по фильтру своему больше инфы почитать. Чтобы путем сделать.
У меня видишь фильтр какой,

я его срисовал в свое время с одной книженции, типа грамотного чувака какого то, и там было детально разжевано,
какие номиналы элементов и почему должны стоять. И отчетливо помню, что там должен быть верхний кондер ровно в два раза большей емкости,
относительно нижнего (470н и 220н которые). И там было грамотно обосновано, почему именно так.
Сейчас сколько смотрю фильтров в инетах, черт поймешь, у кого они одинаковые, у кого вообще наоборот, нижний большей емкости
Мне хотелось бы разобраться, почему такое расхождение во мнениях? Ведь схема то классическая, должно все одинаково у всех, а тут такое...

на сайте киллера должна быть программка по расчёту фильтров

Скачал, сейчас помуслявлю

---------- Сообщение добавлено 06:35 ---------- Предыдущее сообщение было 06:29 ----------

Помуслявил
Вот эта прога правильно пишет, верхний кондер почти в два раза большей емкости, как я и читал в книженции той.

Спасибо, полезная для меня программка

[mAxSpace]

Сейчас сколько смотрю фильтров в инетах, черт поймешь, у кого они одинаковые, у кого вообще наоборот, нижний большей емкости
Мне хотелось бы разобраться, почему такое расхождение во мнениях? Ведь схема то классическая, должно все одинаково у всех, а тут такое...

Не советую сильно озадачиваться на эту тему, там все гораздо сложнее чем кажется.
Передаточная хар-ка фильтра совсем не обязана быть какой-то определённой, в некоторых случаях нужен первый порядок. в некотроых 4-й, а в некоторых 2-й с корректирующими фильтрами. Саб сам по себе не интересен - его нужно состыковать с сателитами по фазе.

[dekko]

Сейчас сколько смотрю фильтров в инетах, черт поймешь, у кого они одинаковые, у кого вообще наоборот, нижний большей емкости

дык уже говорили - фильтры разные бывают, кроме кондёра там резисторы есть, они тоже влияют... Всё зависит от того, какая передаточная характеристика нужна. К примеру, у меня вообще полосовой фильтр стоит и каскад на гираторе для регулировки на нижней границе фильтра + фазовращатель Однако это решение подходит к моему случаю, не факт, что оно подойдёт к твоим условиям.

---------- Сообщение добавлено 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было 07:55 ----------

Ведь схема то классическая,

схема да, но условия эксплуатации/реализации готового изделия (саба) у всех разные. Это как рецепт борща, он есть, но у всех слегка разный.

[Иван555]

dekko, спасибо за инфу. И всем откликнувшимся.
Зла на меня не держите. Просто голова уже кругом, от всей этой суеты.

В общем, покубатурил я, и решил, нафиг мне эта каша на плате! Надо переделывать плату по уму. Как советовали.
К черту всю эту самодеятельность

Вот в общем, так соберу

Теперь все по феншую будет

[dekko]

Теперь все по феншую будет

нет, не будет Ты сигнал с чего снимаешь?

[mAxSpace]

Если с наушникового выхода, то пойдет. если с линейного выхода. то на входе 2,2к заменить на 22к

[dekko]

и сумматор на одной микре

[Иван555]

Ты сигнал с чего снимаешь?

Если с наушникового выхода, то пойдет. если с линейного выхода. то на входе 2,2к заменить на 22к

А, вас выходное сопротивление источника интересует?
Это звуковая карта компьютера. Думаю она и наушники потянет
Предпочитаю низкоомное сопротивление, меньше наводок и шумов.

Но так то все верно? Все по уму теперь?

---------- Сообщение добавлено 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было 01:01 ----------

и сумматор на одной микре

Дык меня затюкали с теми двумя микрами!
Говорят такая схема правильнее.

Да собственно и я вижу что правильнее.
Сначала сигнал суммируется, а потом усиливается.
А по той схеме, сначала я усиливал и без того мощный сигнал, а потом суммировал, опять его теряя. В общем затупил немного

---------- Сообщение добавлено 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было 01:04 ----------

Только вот я думаю, достаточно ли разделительного конденсатора 10мкф при таком входном сопротивлении?
Не подрезает ли это низы у меня?

[dekko]

Дык меня затюкали с теми двумя микрами!

ньюанс - инвертирующий сумматор, потом РГ на линейном переменнике на инвертирующем ОУ

[Иван555]

dekko, да это не принципиально на сабовом выходе.
Насколько мне известно, второй порядок и так крутит фазу примерно на 180*. Да и всегда можно поменять полярность включения саба, если что.

[dekko]

да это не принципиально на сабовом выходе

от как раз принципиально, и дело совсем не в фазе.

[mAxSpace]

Иван555, чтоб не городить 10мкФ на входе и при этом иметь низкое входное сопротивление, сделай вход вот так.

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

И вообще, если с выхода звуковухи берёшь. то сигнал можно подавать сразу на переменные резисторы - входные каскады совершенно не нужны.

[Иван555]

dekko, А в чем?

Кстати, а если я переменник на ООС микры сумматора воткну? И им и буду громкость саба регулировать.
Лучше будет, не?

---------- Сообщение добавлено 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было 02:08 ----------

чтоб не городить 10мкФ на входе и при этом иметь низкое входное сопротивление, сделай вход вот так.

Идея!

можно подавать сразу на переменные резисторы - входные каскады совершенно не нужны.

Не, надо.
Мне на максимумах сигнала звуковой фронтам не хватает. Лимитер звуковухи срабатывать начинает и громкость плавает.

[dekko]

Лучше будет, не?

если переменник будет не на плате, то скорее всего, что хуже.

входные каскады совершенно не нужны.

и переменники тоже, и резистор, который на землю тожеть, а резистор ОС сделать подстроечным или подобрать один раз для Кус1...2, и регулятор на выходе на фиг - для оперативной регулировки, если приспичит, есть РГ в усилителе.

[Иван555]

если переменник будет не на плате, то скорее всего, что хуже.

Ага, и я опасаюсь наводок он нахватается.
С другой стороны, фильтр то их не пропустит...

регулятор на выходе на фиг - для оперативной регулировки, если приспичит, есть РГ в усилителе.

Ну-ну! Разогнался! У меня так на плате вообще нифига не останется
А отдельный крутилятор саба нужен обязательно.
Музыка довольно разная, одна без басов вообще, другая может и стекла повышибать, если не убавить вовремя.
А софтовый эквалайзер туда сюда крутить я не хочу.

[dekko]

А отдельный крутилятор саба нужен обязательно

дык он есть в усилителя сабовом? иле не?