Выходной каскад псевдооднотакт в экономичном А

[duty]

После теплых классов А захотелось холодненького. Начитавшись всего побольше, обратил внимание на псевдооднотакт И. Семынина. Интересно, если привести схему к следующему виду будет лучше? В принципе должна уйти отсечка нижнего транзистора, и тогда оба управляющих транзистора будут работать без отсечки, что по моему, должно сказаться благоприятно на звуке. Принцип настройки следующий. Сначала просто замкнуть затвор Т1 на корпус и выставить резистором R5 минимальный ток транзистора VT2 я планирую себе около 50 мА, потом подключить его в схему и резистором R4 выставить ток покоя, планирую 200 мА.

[duty]

бросьте оригинал, я присобачу. Полевик BSP129, надо выбрать резисторы так, чтоб в закороченном затворе на землю ток покоя составного нижнего транзистора был около 20-30 мА. Я думаю что в эмиттер нижнего транзистора надо будет поставить резистор в 1 Ом тоже. А R5 - взять где то 150 Ом. и R5 соединить с эмиттером нижнего транзистора и потом эмиттер на 1 Ом и на минус питания.

[alexcryke]

дык модельки нет для:

BSP129

чем заменить?
с J-feet-ом - чет не работает корректно - искажения выдает под 40

[duty]

он вроде как с Дарлингтоном работать не хочет... да любой jfet

[SAPR]

Offтопик:
Вот чего удалось добиться (по продвижению к экономичному А ):
При токе покоя всего ВК = 1 А, максимальный выходной ток 3 А, при этом ничего в отсечку не входит. На графике - форма тока транзисторов верхнего плеча , нижнее идентично.
Схему пока не привожу, ибо к теме она отношения не имеет. Работаю над повышением КПД.

[duty]

Посмотрите еще усилитель Лайкова

[alexcryke]

чет никак.

чтоб в закороченном затворе на землю ток покоя составного нижнего транзистора был около 20-30 мА

что-то как-то не выходит такой ток получить. перебирать все режимы если только.

Я думаю что в эмиттер нижнего транзистора надо будет поставить резистор в 1 Ом

попробовал. нижнее плечо проваливается еще больше. видать из-за того что нижний в ОЭ и нет оос.

сравнил с j-feet-ом.
по гармоникам выходит совершенно одно и то же что и в оригинале....
что-то около 0.4-0.2% на 10Вт


я в свое время уже мучил эту схему. у меня достичь лучшего чем в оригинале не получилось...

у Dinamik-AB - мне кажется больше перспектив. да и схемка не сложная

---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

Посмотрите еще усилитель Лайкова

смотрел. не впечатлило.

[duty]

Не, про Лайкова это я не Вам, это САПРу. Анука засветите схему динамика

[Semigor]

мдя. гармоник высших порядков навалом.
и чем тогда лучше чем АВ?
мож что поправить можно?

Что значит навалом? По Вашей модели вторая 0.0014% остальные ниже 0,001%.

---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:56 ----------

При токе покоя всего ВК = 1 А, максимальный выходной ток 3 А, при этом ничего в отсечку не входит.

Подозреваю, что без полевиков не обошлось
Такие фокусы у меня прокатывали только с приборами, имеющими небольшую крутизну и сильную ее зависимость от тока.

[alexcryke]

Вот такая моя модификация на биполярах

на ДК и УН - можно не смотреть. это все еще перебирать надо. основная тема - это то как реализовано верхнее неактивное плечо "однотактника"
в сущности идея осталась Anli-Андрея. ток покоя тот же - около 200мА.
вся фитча в источнике тока для верхнего дарлингтона - применено токовое зеркало которое запитано от противоположенной рельсы. это позволило вывести однотактник в режим rail-torail.
причем даже на нагрузку 2Ом (!!!!!!!!!!) выходная амплитуда верхего плеча не отсекается!!!!

но схему еще нужно додумывать, в конечной реализации.
нужно что-то делать с резиком R156. иначе предвижу проблемы с sprr.
или не будет проблем?

[audiomun]

или увеличить резистор с 1 Ом до 2 Ом

Ухудшится КПД.

чтоб диод был почти на грани открывания, ну там 0,2 В чтоб не хватало.

Нелинейность диода скажется, эту разницу напряжения открывания лучше оптимизировать практически по минимуму Кг.

[SAPR]

Подозреваю, что без полевиков не обошлось

Именно с ними. Вернее, комбинация БТ и ПТ (красный график - ток БТ, зеленый - ток ПТ).

[audiomun]

нужно что-то делать с резиком R156. иначе предвижу проблемы с sprr.

Терпимо, вот с R21 действительно плохо.

[alexcryke]

Терпимо, вот с R21 действительно плохо.

на ун смотреть нечего. там что угодно может быть.
можно вообще вместо повторителя на Шиклаи в схему завести полноценный УМ, как собственно и предлагалось на выбор в оригинальной схеме
кстати вот:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11933

[SashaNetrusov]

Вот такая моя модификация на биполярах

Верхнее плечо в отсечку не входит?

---------- Сообщение добавлено 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было 01:25 ----------

как то так

Добавить еще один резистор и нижнее плечо не будет закрываться...

[IDDQD]

При токе покоя всего ВК = 1 А, максимальный выходной ток 3 А, при этом ничего в отсечку не входит. На графике - форма тока транзисторов верхнего плеча , нижнее идентично.

Если взять стандартную двойку с токовым шунтом и поставить ток покоя 1.1A график тока коллектора верхнего выходника будет такой:



Собственно, а в чем экономичность?

[deemon]

Забавно , как эти схемы "перетекают" одна в другую .... вот например , схема топикстартера - это фактически усложнённый вариант повторителя Уайта , то есть схема , в которой нижний транзистор управляется током верхнего . И ток этот измеряется с помощью резистора , стоящего в коллекторе верхнего транзистора . Принцип понятен - когда ток верхнего транзистора падает ниже какого-то уровня , ток нижнего увеличивается так , чтобы это падение прекратить и далее ток этот удерживать , не давая верхнему транзистору закрыться - при этом нижний транзистор отдаёт ток и в нагрузку , будучи управляем через ток верхнего . Недостатком тут кажется "длинная связь" между резистором на + питания и транзистором на - питания . Но если посмотреть на схему - станет понятно и то , что фактически мы измеряем на резисторе R1 ток батареи ... но батарея же вторым полюсом подключена к земле . Значит , что нам мешает "перетащить" резистор R1 ( с параллельным диодом ) вниз - то есть всадить его между минусовым выводом батареи и землёй ? Ток же в нём будет тот же самый ( током R6 можно пренебречь ) - так почему нет ?

Принцип управления нижним транзистором VT2 ( ставим там дарлингтон ) сохраняем тот же самый - когда ток через R1 ( ток батареи ) падает "ниже плинтуса" - открываем нижний транзистор , а при росте тока - закрываем ..... для этого ставим дополнительный NPN транзистор с ОБ - базу к земле , эмиттер на вывод R1 , подключённый к минусу батареи , коллектор на базу нашего дарлингтона VT2 . А чтобы VT2 мог открываться - соединяем его базу через резистор на + питания . В покое схема начнёт стабилизировать ток через оба выходника , используя как датчик тока резистор R1 , и всё остальное будет то же самое , только не нужны будут VT3,4,6 - схема стала проще , и исчезла та "длинная связь" , про которую я говорил . А теперь мы , предположим , захотели ещё упростить схему , выкинув наш транзистор с ОБ .... тогда мы включаем базу нижнего дарлингтона через цепочку из 3 диодов прямо на вывод R1 ( соединённый с минусом батареи ) , и что мы тогда получим ? А получим мы практически схему Семигора с управляемым источником тока , подпирающим повторитель - там где ток нагрузки протекает через эмиттерный резистор этого источника . Разница только в точке заземления . В схеме Игоря - это минус батареи ( нагрузка получается "подвешена" ) , а здесь - землёй будет нижний вывод нагрузки , а подвешена будет батарея .... вот такие забавные получаются "метаморфозы" , так сказать

[duty]

deemon тут надо графическое изображение ))) если не трудно. Спасибо.

[SAPR]

Собственно, а в чем экономичность?

Я же написал

Работаю над повышением КПД.

Вот последний результат:
Ток покоя ВК = 0.5 А, макс. выходной ток 3.6 А, ток фиксации транзистора 170 мА. Нижнее плечо аналогично.
Спектр гармоник спадающий, почти как у чистого А.

[Semigor]

Вот последний результат:
Ток покоя ВК = 0.5 А, макс. выходной ток 3.6 А, ток фиксации транзистора 170 мА. Нижнее плечо аналогично.
Спектр гармоник спадающий, почти как у чистого А.

И совсем ничего не закрывается?

[alexcryke]

Верхнее плечо в отсечку не входит?

на нагрузку 1Ом входит в отсечку немного раньше чем нижнее в клиппинг.
вообщем дубово получилось с биполярами, а вот с мосфетами, такой фокус не выходит, а то было хотел уже обрадовать Anli, что разрешил проблему с потерей 6В от питания верхнего плеча.