ЧВ лабиринт для 15-и под саб.

[Evgenich]

Доброго времени суток!

Нужна критика и помощь в расчёте геометрии корпуса под ЧВ лабиринт.
Динамик http://ivk-audio.ru/IVK-B15.1.8.pdf Вернее их 2-а.
Что мне нужно. Воспроизводимая частота 20-80Гц. С верху будет активный фильтр. Биамп. Дальше мидбас и пр. Это уже отдельная тема.
Путём перебора длин каналов и сечения остановился на таком варианте (см. вложения).
Корпуса планирую расположить лежа за ТВ, от стены 20см. (т.к. батарея). Один над другим. В идеале между имеющимися АС (2.6 метра между ними). (см. вложение)
Есть ли программы для расчёта геометрии корпуса под лабиринт? А то на бумаге не привык работать.
Корпуса получаются вполне габаритными для меня 375л. Сечение канала по золотому 250 на 400мм. Канал спереди АС. Вижу пока свёрнутые в 2-е каналы. Глубина с учётом стенок примерно 560мм. Высота тут надо моделировать. Разные варианты получается можно сделать. Что-то около 2.3м. Не совсем понятно где считать начало каждого канала.
В общем вроде как укладываюсь в 2.6м высоту и глубину приемлимую. Но с геометрией пока не ясно. Нужна помощь.
И ещё вопрос. Влияет ли на звучание лабиринта в комнате то, что он будет лежать. А 2-й будет сверху так же лежать.

[Evgenich]

https://forum.vegalab.ru/showthre...под-саб./page3, пост 51.
Evgenich, в этом отношении я больше склоняюсь к вариантам со складыванием пополам. А в конструкции из поста 12 можно еще и возможность неразрушающей окончательной настройки по стыковке фазы на 3F предусмотреть.

Имеется ввиду Ваше предложение https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1357751653 с совмещённым портом?
А можно по подробнее по поводу 3F?

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение в 18:57 ----------

Блин. Мужики! Очень благодарен за участие в моём проекте. Но я уже что-то запутался. Какую конструкцию канала лучше выбрать? К чёрту мой предпочтения по габаритам. В любом случае влезет. Лишь бы не выше 2,5м.
Мебельщики уже ждут раскрой по ДСП чтобы склеивать и пилить. Возможно и собирать.

[ks1_]

Поздно метаться.Уже нарисовал.

[ks1_]

Имеется ввиду Ваше предложение https://forum.vegalab.ru/attachme...4&d=1357751653 с совмещённым портом?

Это насколько я понимаю тх ,только с прямым каналом.

[Evgenich]

Поздно метаться.Уже нарисовал.

Благодарю. Смотрю что перегородки длиннее. При круглых изгибах длинна канала при таких размерах будет точно 300см?

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение в 22:13 ----------

А если по чертежу ks1_, сделаю, то не будет завихрений и пр. и чём писали выше?
Закругления планирую сделать из листового металла к примеру 2мм., думаю в цехе загнут по нужному радиусу. А пустоты заполнить монтажной пеной. Как такая идея? Звенеть не будет?

[ks1_]

Благодарю. Смотрю что перегородки длиннее. При круглых изгибах длинна канала при таких размерах будет точно 300см?

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение в 22:13 ----------

А если по чертежу ks1_, сделаю, то не будет завихрений и пр. и чём писали выше?
Закругления планирую сделать из листового металла к примеру 2мм., думаю в цехе загнут по нужному радиусу. А пустоты заполнить монтажной пеной. Как такая идея? Звенеть не будет?

Канал 3 метра по осевой линии которая штрихпунктиром если кадсистема не обманывает (шутка). Метал в канале как то напрягает, лучше линолеум и пена или какой нибудь гипс с опилками.А насчёт завихрений ,это ведь не аэродинамическая труба а волновод по сути.Ветры там не дуют.
И ещё я бы все таки поделил канал на два а лучше три золотых.Но тут хозяин барин.

[Yauhen]

Есть ли программы для расчёта геометрии корпуса под лабиринт? А то на бумаге не привык работать.

Есть. Стучите в ЛС.


_

[rogozhin]

Все отлично, но:

1. перегородка за динамиком должна быть укорочена, как говорилось выше
2. 22 все-таки маловато для такого размера - 25 фанера будет в самый раз
3. радиусы перебор - достаточно уголков под 45 градусов, это горздо технологичнее + они добавят вам жесткость

И последнее - вы уверены в параметрах динамика?

[Evgenich]

Все отлично, но:

1. перегородка за динамиком должна быть укорочена, как говорилось выше
2. 22 все-таки маловато для такого размера - 25 фанера будет в самый раз
3. радиусы перебор - достаточно уголков под 45 градусов, это горздо технологичнее + они добавят вам жесткость

И последнее - вы уверены в параметрах динамика?

Александр, т.е. я беру размеры из чертежа ks1_, но радиусы меняю на уголки? + перегородку укорачиваю. Правильно? А то у меня получались перегородки по 26см. а тут аж 34. Понятно что по осевому, т.е. всё точно. Но если углы будут под 45, останется ли верной общая длинна?
Я ситал просто. 51 (глубина обной секции)*6 (кол-во каналов)-5см(укороченная одна переборка).
22мм. это только на перегородки. Сам корпус из 16Х2 ДСП. Динамики новые (Несколько месяцев играют), расхождения изготовитель обещает минимальные. Перемерял бы, но нечем. Недоверять нет причин.

[rogozhin]

Глубина одной секции 50 см от передней стенки до задней. Минус высота канала (25 как я понимаю) = длинна одной перегородки. Перегородка за динамиком короче на сколько там у вас получилось. Можете вообще 3 поворота сделать - получится корпус глубиной в метр и в два раза меньше по высоте чем сейчас. 16х2 - отлично, ДСП - не очень. По-поводу динамиков если уверены, то хорошо.

[Gudronov]

Имеется ввиду Ваше предложение https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1357751653 с совмещённым портом?
А можно по подробнее по поводу 3F?

Нет, я как раз Ваш вариант имел в виду - https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1357815551.

Постарался сориентировать головку симметрично относительно перегородки и поворотников.

Насчет третьей моды. Длина волны на этой частоте равна 4/3 длины лабиринта, на выходе отраженная волна отстает от головки на 2Pi, а прямая - на Pi. Сдвиг между ними - Pi, т.е. они противофазны. Дальше понятно. Если акустически лабиринт чуток не 1:2, то на 3F и ее нечетных (т.е 9,15,21...) на АЧХ появляется меандровидный разрыв, что в хорнреспе сразу видно, если двигать ГГ. Если Вы заметили, программа учитывает, что какой-то объем воздуха вблизи порта присоединен к каналу и удлинняет его. Поэтому головку приходится сдвигать немного в сторону выхода, уходя от 1:2, пока выплеск амплитуды на 3F не пропадет.

[Evgenich]

Нет, я как раз Ваш вариант имел в виду - https://forum.vegalab.ru/attachme...3&d=1357815551.

Постарался сориентировать головку симметрично относительно перегородки и поворотников.

Спасибо за модель и пояснения. По компенсацию F3 это веть основной принцип ЧВ и со смещением. А вот про небольшое удлиннение Л2 не знал. В модели корпусов никто в расчётах этого не учитывает. В данной модели я не учёл что за ГД площадь канала должна оставаться не изменной. Перегородку укоротить не сложно, а вот стенку сзади...

[Evgenich]

Итак получается выбор из 2-х вариантов.

а) канал сложен в 6-ро. Крепкий корпус, удобные габариты. Но!!!

Александр, у меня к Вам вопрос: не возникнет ли при относительно небольшой глубине этого лабиринта эффекта "сквозняка" из-за малого перекрытия перегородок в вертикальной проекции? То бишь, в горизонтальной, в данном случае.

У меня тоже сомнения возникли. (см. вложение). Не будет ли подобного эффекта?

в) Канал буквой S. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1652250
Возможные сквозняки отсутсвуют. Удобные габариты. Корпус менее крепки, возможно потребуются доп. рёбра/распорки. Но!!! не учтено увеличение площади за ГД. Надо это как-то учесть.

[Evgenich]

Пробовал учитывать постоянную площадь канала за ГД в S канале. Ерунда получается.
А вообще насколько это критично? Глубина канала 25см. Толщина передней стенки 3,2см. Динамик в нутрь будет на 127-32=95мм торчать. Грубо 22см. канал в длину будут иметь площадь 800 вместо 1000 кв.см. Т.к. динамик по оси стоит на стыке Л1 и Л2, соотношение не теряется.
Примерно 7% длинны будет сужено от 5 до 20% (Площадь усечённого конуса трудно точно у ГД посчитать).

[Gudronov]

При установке на панель толщиной 40мм в отверстие диаметром 350мм с утапливанием вровень с наружной поверхностью имеем следующий расклад:

В сечении канала головка занимает 2.8L (-).
В сечении передней стенки изнутри корпуса организуется дополнительный объем 1.4L(+).

Усредненный объем 1.4L(-), размазан вдоль оси канала на 35 см. Считалось на 3D модели в акаде. Средний дефект площади на этом участке - 40 кв.см.. Можно сделать набор сечений и уточнить картину, но смысла я не вижу - дефект совсем масенький... К тому же, подобная петрушка будет твориться и на поворотах, в виде некоей гофры. Так что я предлагаю наплевать.

[rogozhin]

Gudronov, вы меряли импеданс и АЧХ хоть у одного правильно собранного лабиринта со смещением?

[Evgenich]

Александр. А что бы Вы выбрали из данных 2-х вариантов?
Исходные данные для всех: L1=100cm L2-200cm Канал Ш=40см В=25см

Или Ваш вариант? (какой?)

И что можете сказать по поводу слабого перекрытия канала в варианте с 6-ю коленами?

[rogozhin]

Я бы сделал 3 поворота

[Evgenich]

Я бы сделал 3 поворота

Ну это общая глубина АС будет 106,4см. Очень не удобно. А какое необходимо перекрытие перегородок?
Можно к примеру канал сделать 20 на 50см. Тогда перегородка будет 30см. и они с нахлёстом в 10см. будут друг на друга.

[Evgenich]

На суд публике ещё 3-и варианта.
1 классика. "Нахлёст" перегородок 10см.
2 так себе. Не очень мне понравился.
3. Вот тут интересно получилось. За динамиком площадь не уменьшена. Переходов минимум. Но вот длинну Л2 и Л2 от куда считать правильно? Размеры с учётом стенок (32мм) даны. По моему получается 100 и 200см.

[rogozhin]

1 лучше всего

---------- Добавлено в 02:56 ---------- Предыдущее сообщение в 02:47 ----------

3-х поворотный кстати можно поставить горизонтально на торец, а ля книжный шкаф, соответственно динамик и порт сделать не на торце, а сбоку. Чуть сложнее собирать, но в акустическом плане принципиально ничего не меняется. Места теоретически должен занимать меньше в таком виде, подумайте, может так вам будет удобнее.