Усилитель на 2N3055

[duxa]

Всем Привет) Собрал такой усилитель из набора на транзисторах 2N3055. Звучание понравилось, получше чем Брагина. Слушали через колонки 25АС-128, басы мягкие, не тошнит)) Решил просимулировать, но в библиотеке MicroCap 9 нет таких транзисторов, кто может помочь с этим, буду благодарен.
Выкладываю фотки.

[duxa]

Offтопик:

Не надо Им вообще по барабану какой усь.

Да, не буду))) а, то мать...

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение в 23:00 ----------

Ты же говорил, что у тебя есть MJ15003 - так поставь их. И защиту выпаяй, действительно.

Попробую) Но когда не знаю. Мне и те КД503 с толстыми ножками устраивают) А из 15003 и 15004 надо другое что то собрать, но какой не знаю... так голову засорило этими усилителями, не выбрать)))

[OLZ]

так голову засорило этими усилителями

Дело не в том, какой собрать, а как собрать. И как ты со временем убедишься, чем проще и понятнее схема и чем лучше/дороже детали, монтаж и блок питания, тем лучше будет. А все остальное - лукавое вегалабство, игра в кубики от безделья и узкого кругозора. Примеры для повторения нужно брать из сервис-мануалов и фоток известных усилителей, а не из микрокаповских поделок скучающих любителей.

[fakel]

Дело не в том, какой собрать, а как собрать. И как ты со временем убедишься, чем проще и понятнее схема и чем лучше/дороже детали, монтаж и блок питания, тем лучше будет. А все остальное - лукавое вегалабство, игра в кубики от безделья и узкого кругозора. Примеры для повторения нужно брать из сервис-мануалов и фоток известных усилителей, а не из микрокаповских поделок скучающих любителей.

И обязательно слушать направление проводов третьего рейха!
Привет Шизопорталу!

[Alexandre]

И обязательно слушать направление проводов третьего рейха!
Привет Шизопорталу!

Вот тут-то и не понадобится играться в проводочки и направление. С реальным усилителем это лишнее. А вот поиграться с деталями нужно. Для реального звука.

[fakel]

Вот тут-то и не понадобится играться в проводочки и направление. С реальным усилителем это лишнее. А вот поиграться с деталями нужно. Для реального звука.

Знание схемотехники, "лукавое вегалабство, может еще и инквизицию введем?" как раз и позволяет играться не со всеми детальками, а только с теми, от которых реально зависит качество звука. Чем меньше усь чувствителен к смене деталек, полярности вилки в розетке, тем грамотнее его разработчик

[Vjumajlo]

Вот с защитой. умзч 2N3055.CIR

Пробовал в симуляторе вставлять 2n3773 искажение упали в 2-3 раза. Интересно!

Ну, если в сравнении с этим , то да - это уже значительная победа.
duxa, а он у тебя так и работает с Iх.х. около 1А?
Самого в симуляции ничего не напрягает?
Железо генератором и осцилопом после сборки щупалось?
Помочь с тем, как этот "100 ватт на коленке" более-менее должен выглядеть в сар-е?

[fakel]

Offтопик:
Категорически не согласен с OLZ,что

Примеры для повторения нужно брать из сервис-мануалов и фоток известных усилителей, а не из микрокаповских поделок скучающих любителей.

Подобный призыв следует расценивать как безусловно вредный для инженеров вега-сообщества, ведущий от творчества к бездумному повторению чужих ошибок, в регресс и топтание на месте. Одновременно такой призыв зачеркивает все достижения современной схеиотехники и делает бессмысленным труд конструкторов.
Мой девиз - пробуйте, паяйте, ошибайтесь, исправляйте ошибки, совершенствуйтесь!. А чтобы не наступать на грабли, симулятор вам в помощь!

[Vjumajlo]

Чем меньше усь чувствителен к смене деталек, полярности вилки в розетке, тем грамотнее его разработчик

Нуу... в общем-то ты бесспорно прав, но в том, что касается этого усилителя, то Alexandre правее - этому усилителю игры с проводочками хоть в розетке, хоть бункере гитлера, 100%-но не помогут.
До "веллемана" его с проводочками и дорогими детальками можно довести, а пока этому чуду и до "100 ватт на коленке" дотянуться бы.

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение в 15:39 ----------

регресс и топтание на месте. Одновременно такой призыв зачеркивает все достижения современной схемотехники и делает бессмысленным труд конструкторов.

Offтопик:
А посему, хотя бы на Веге, чтобы по-пусту не ломать друг другу морды копья, такие темки надо перемещать в "в ясли", к начинающим. (ИМХО)

[Alexandre]

этому усилителю игры с проводочками хоть в розетке, хоть бункере гитлера, 100%-но не помогут.

Есть выход-инструментальный усилитель с полосой до мегагерц и соответствующим быстродействием, с токовой ОС. Шикарный звук. А полностью реалистичный-только после подбора деталей. Есть еще фокус-только с соответствующим предварительным усилителем это можно реализовать. Фокус вполне объясним. Только разработчики форума абсолютно не в теме.

[dekko]

Только разработчики форума абсолютно не в теме.

а подробнее?

[duxa]

Ну, если в сравнении с этим , то да - это уже значительная победа.
duxa, а он у тебя так и работает с Iх.х. около 1А?
Самого в симуляции ничего не напрягает?
Железо генератором и осцилопом после сборки щупалось?
Помочь с тем, как этот "100 ватт на коленке" более-менее должен выглядеть в сар-е?

Ток покоя 60 ма. Дальше поднимать не стал. Может у меня симулятор врет? Как вы проверяли?
Осцилопа нету пока, так что не чем измерить.
100 ватт на коленке не видел хар-у.

[Alex]

Есть еще фокус-только с соответствующим предварительным усилителем это можно реализовать. Фокус вполне объясним. Только разработчики форума абсолютно не в теме.

А ты попробуй поподробнее изложить о чем ты гутаришь.
Может тогда и выясниться, кто в какой "теме".
Будет еще одно "открытие недели" (одно уже на днях было).

[WP]

А какое было? Я что то пропустил?

[Alex]

А какое было? Я что то пропустил?

Оно не настолько "глобальное", чтобы об этом все знали. "Открытием" в общем, оно было для меня.
Подробности в личке.

[Vjumajlo]

Только разработчики форума абсолютно не в теме.

Александре, Вы хорошо картинку из моего поста выше рассмотрел? Кой нафиг "выход-инструментальный усилитель с полосой до мегагерц и соответствующим быстродействием", если на 20кГц это дезинтегратор для звука уже интегратор, если чо. Какой инструмент им измерять?

[Alexandre]

А ты попробуй поподробнее изложить о чем ты гутаришь.
Может тогда и выясниться, кто в какой "теме".
Будет еще одно "открытие недели" (одно уже на днях было).

Нельзя рассматривать активный элемент как идеальный, будь то или лампа, или транзистор. Как в симуляторе. Или в книгах. Только как реальный. Вот и всё "открытие". Проводочки подбирать и фазу искать в розетке не понадобится. Та же лампа по управляющей сетке требует источника с бесконечно малым выходным соротивлением, а где, в какой схемотехнике это выполняется для звуковых частот ? Ставится регулятор громкости на килоомы и опять проводочками звук ищется. Натуральный бред. Тот же каскод на выходе нигде не встретишь, а там есть "изюминка".
С ОС по току в широкополосном усилителе еще сложнее. Очень просто и очень дорого реализовать в железе. Сплошь нестандартные решения. Кому это надо ? Реальный звук мало кого интересует. Бас да середина, кристальные ВЧ - критерии оценки. Смех. Пообщаться не с кем...

[fakel]

Та же лампа по управляющей сетке требует источника с бесконечно малым выходным соротивлением

Да ну?

Тот же каскод на выходе нигде не встретишь, а там есть "изюминка".

Повышенное теплорассеяние - вот так изюминка!

Реальный звук мало кого интересует. Бас да середина, кристальные ВЧ - критерии оценки. Смех. Пообщаться не с кем...

Ну ну. Поведуй нам истину про реальный звук!

Знаешь, сколько шизотериков тут перебывало? Не приживаются они, атмосфера не та - все сплошь интегралы, Эрбесы-Моллы и прочая заумь

[OLZ]

Категорически не согласен с OLZ

Несогласен в чем? В том, что за последние десять лет выросла целая армия радиолюбителей, не читавших ничего, кроме форумов и книжки Селфа, не умеющих и не желающих собирать и обрабатывать информацию, да еще с трудом и полуграмотно изъясняющихся? С тем, что неплохо бы посмотреть сервис-мануал и фотки внутренностей какого-нибудь известного дорогого усилителя (на который денег никогда не будет)?

для инженеров вега-сообщества

Инженеров чего? Инженерных специальностей много, например, специальности 0701 и 0705 не пересекаются никак, не говоря уже о других. Каких именно инженеров? Получивших образование как "командиры производства" в известных вузах с традициями и научной школой? Или в хацапетовских филиалах при местной котельной? Или в 90-е - 00-е годы, и являющиеся по сути аналогом старорежимных выпускников курсов ДОСААФ и ПТУ №18? Кстати, какая связь между наличием диплома и паянием усилителя низкой частоты?

ведущий от творчества к бездумному повторению чужих ошибок, в регресс и топтание на месте

Значит, прогресс возможен только на форуме в стране, обьявившей весь багаж знаний 40-х-70- х годов устаревшим и ненужным, чьи радиодетали и схемы содраны/украдены с цивилизованного запада, чья продукция была неконкурентноспособна и ненадежна, и т.д. и т.п.? Тогда откуда новый базис без преемственности и новые знания того, "как нужно делать правильно"? А, понял, есть же библия селфа...
Значит, поэтому местные "инженеры" годами ! горячо обсуждают, как правильнее развести "пичатку" на 8 транзисторов, а дорожка все не загибается так как нужно...

зачеркивает все достижения современной схеиотехники

От слов "современная схемотехника" лично меня уже тошнит. Так и тянет спросить - современная для кого? Для тех, кто еще вчера с удовольствием писял в штаны, а сегодня являются глашатаями прогресса, глядя на мир широко раскрытыми глазами, причем не отходя от компа?

Мой девиз - пробуйте, паяйте, ошибайтесь

Странно, на первой странице у тебя был другой девиз -

забросить паяльник, купить/скачать Д.Селф Проектирование усилителей низкой частоты и читать, читать, читать...

[Alex]

Нельзя рассматривать активный элемент как идеальный, будь то или лампа, или транзистор. Как в симуляторе.

Разумеется.
Толко в симуляторах они не всегда идеальные.
Есть конечно и такие, но все же все время стараются совершенствовать модели, приближая их к реальным.
(Как и сами симуляторы - 20 лет назад, во многих симуляторах не работал обычный классический мультивибратор на двух транзисторах )

Та же лампа по управляющей сетке требует источника с бесконечно малым выходным соротивлением, а где, в какой схемотехнике это выполняется для звуковых частот ? Ставится регулятор громкости на килоомы и опять проводочками звук ищется.

Ну, учитывая, что у лампы входное сопротивление чисто емкостное (в токи сетки не лезем), и емкость эта достаточно мала, то с "килоомами" РГ все обычно нормально. Вот когда там сотни киллоом, тогда да могут быть проблемы на ВЧ.

Тот же каскод на выходе нигде не встретишь, а там есть "изюминка".

Это все конечно прекрасно, правда я никак не заметил связи написанного тут, с твоими утверждениями в сообщении #69.

Может все таки расскажешь?

[.Васильев]

OLZ, А что на форуме ничего оригинального кроме подражания Селфу не было?