Страница 4 из 19 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 371

Тема: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    St-Petersburg
    Возраст
    47
    Сообщений
    87

    По умолчанию Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Собственно вопрос в сабже. Поиск тут как-то странно работат, ничего не нашел по этому вопросу.
    Как оптимально расположить узлы усилка (оконечник, транс, схема БП, прокладка сигнальных и силовых кабелей/проводов) в корпусе усилителя? Какие варианты вы используете? Как и из чего делаете корпусное оформление? Если есть фото - плиз, покажите! Можно ли обойтись без экранирования транса? Важна ещё внутренняя эстетика, чтоб красиво было.
    Может у кого моддинг сделан? (типа подсветка, рюшечки и т.д.)

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Вот файлик МС, нарисуй как лучше?
    Сейчас попробую.
    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Сергей! земли входных разъемов соединены по умолчанию всегда.
    Они на истчнике соединены, и на приемнике не встречал, чтобы не были бы вместе.
    Я обычно не соединяю и разьединяю,при апгрейдах,если позволяют разьёмы.Обычно это давало положительные результаты и на слух.Соединение на источнике,это совсем другое дело.Если соединить их ещё и на приёмнике,то получается земляная петля по межблочникам.

  3. #62
    sekam
    Гость

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Лицевая часть.

    [ADDED=sekam]1130318764[/ADDED]
    Ещё раз внутренности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP0953.JPG 
Просмотров:	743 
Размер:	98.7 Кб 
ID:	5207  
    Последний раз редактировалось sekam; 26.10.2005 в 13:26.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от sekam
    Лицевая часть.
    Такого класса пятиканальные мощники есть у Ротеля, у МF и т.д.
    СтОят дорого. MF запомнился тем, что питание +/-52 падало под 4-хомной нагрузкой до +/- 33!
    А Ротель свистнул и сжег акустику. А может не свистнул, а просто по пьяни так врубили. У него под нагрузкой ничего не падало .

    Питание общее или отдельными трансами?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #64
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от sekam
    А вот мой 5 канальник,делал 2 года назад 4 штуки.
    Так а где пятиканальник? Ничего не вижу

  6. #65
    sekam
    Гость

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    ещё раз.
    не как не удаёться вставить картинку.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Вот такой двухтактничек средней мощности:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	А2 006.jpg 
Просмотров:	4425 
Размер:	111.1 Кб 
ID:	5208  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,991

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Игорь, IMHO так разводить земли плохо. Посмотри путь замыкания петли выходного тока УН через резистор нагрузки: он идёт через длинные провода резистор-точка А-точка В-точка соединения С1,С2.
    Я считаю, что земли маломощного и мощного источников нужно соединять непосредственно на плате усилителя, а не проводом между точками А и В

  9. #68
    sekam
    Гость

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    ну наконец то получилось.
    Все каналы независимые.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP0956.JPG 
Просмотров:	1257 
Размер:	110.7 Кб 
ID:	5209  

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Вот файлик МС, нарисуй как лучше?
    Вот
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РАЗВОДКА-3.GIF 
Просмотров:	764 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	5210  

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,266

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    А почему у тебя конды винтами не к задней стенке?
    Чтобы максимально удалить диоды мощных выпрямителей от входных цепей и минимизировать проводники от диодов до конденсаторов.

  12. #71
    Завсегдатай
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    ИГВИН, А с B не надо соединять в источнике питания, если все источники независимые. Делаем узел на А ( на кондюках) вблизи слаботочных цепей - в эту точку все слаботочные цепи, в том числе Rн УН, узел на B делаем возле выходников, отсюда растет земля акустики, и здесь сидят силовые электролиты. А с B соединяем проводочком/дорожкой -получаем сигнальную землю, по которой не текут токи питания, с ней рядышком сигнальные с УН на ВК, и цепь ООС, если есть.
    С корпусом соединяем земли входных разьемов.

  13. #72
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    St-Petersburg
    Возраст
    47
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Хе, тема расположения узлов оказалась на удивление актуальна. Даже звёзды популярности набрала. Просмотрев все ваши рекомендации и примеры я сделал некоторые выводы для себя, и, в дальнейшем, оценив свои возможности и вкусы, можно уже начинать разрабатывать собственную компоновку. Спасибо вам большое за помощь!

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    по которой не текут токи питания,
    Так к сожалению не будет,обязательно что нибудь да потечёт ,а что потечёт,то приложится к выходному сигналу.Возьми,например, межобмоточные ёмкости силовых трансов только в усиле,ещё сюда можно добавить и источник сигнала .Кстати, не поэтому ли так влияет на звук фазировка сетевой вилки ?

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    ИГВИН, А с B не надо соединять в источнике питания, если все источники независимые. Делаем узел на А ( на кондюках) вблизи слаботочных цепей - в эту точку все слаботочные цепи, в том числе Rн УН, узел на B делаем возле выходников, отсюда растет земля акустики, и здесь сидят силовые электролиты. А с B соединяем проводочком/дорожкой -получаем сигнальную землю, по которой не текут токи питания, с ней рядышком сигнальные с УН на ВК, и цепь ООС, если есть.
    С корпусом соединяем земли входных разьемов.
    Именно так и всегда и делал. Однако спросить совета не постеснялся, и не мне одному как видно это нужно и интересно .

    Понятно, что собрав усилитель, я так и этак поприкидываю...
    Тем не менее вопрос не закрыт, и кто что думает, прошу высказываться!

    [ADDED=ИГВИН]1130338380[/ADDED]
    А как вам замена развязывающих резисторов дросселями, как в только что выложенной схеме "Арасланова на импорте" ?
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 26.10.2005 в 18:53.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    А как вам замена развязывающих резисторов дросселями, как в только что выложенной схеме "Арасланова на импорте" ?
    С одной стороны хорошо,с другой они сами могут наловить помехи.Надо пробовать и слушать.Можно развязку делать на синфазных трансах по входу.Схема в шестом посте.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3161

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,266

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    какой градиент температуры по радиатору при нагреве, если мощник в самом конце?
    И второе. У тебя ведь двухуровневое питание? Нарисуй, плиз как питающие и земельные концы идут.
    На радиаторе - две пары выходников. Пара ближе - пара дальше.
    По температуре радиатор нагружен равномерно.
    Единственное - длина проводников до от платы до драйвера и от выходных до платы - около 20 см.

    Питание двухуровневое. Транс - ПЛ разрезной из ТС-270.
    Все обмотки раздельные. (легче мотать несколько обмоток нетолстым проводом, чем одну обмотку проводом диаметром в пару милиметров)

    Земли одного канала соединяются вблизи входных цепей на плате.
    Точки соединения правой и левой земель присоединены к корпусу через 100 Ом каждая.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch_.gif 
Просмотров:	616 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	5224  

  18. #77
    Завсегдатай
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    PSV, да в общем везде компромиссы. Оно на бумаге легко нарисовать В одну точку все свести конечно идеально, но в железе - уже нереально. Кондюки большие по размеру, даже на сплошной заливке будет какое-то падение, токи то тоже недетские.. УН какое то место занимает, а уж ВК так вообще, особо не минимизируешь. Все сводить в точку, к БП, начиная от входа, по корпусу будет много длинных земляных проводников, на них тоже наведется. Но это еще хоть как то, но решаемо.
    Когда начинаешь прикидывать, как разместить выходники на радиаторе, так вообще мрак . Рядышком впритык - кондюки не лезут, либо дорожки до них будут длинноваты. Каждый кондюк рядом со своим выходником - между выходниками расстояние больше, контур силовой больше. Но скомпоновать еще полдела - начинаешь продумывать крепеж к радиатору - вот тут вообще вилы. Надо еще и доступ обеспечить, а не так, что кучу ног/проводов отпаиваить, и при сборке прокладки как то разместить, чтоб не замкнуло... В общем, никуда не дется от компромиссов.
    С межобмоточными емкостями можно и побороться попробовать, по идее она у нас, во первых, шунтирована как раз кондюками по питанию, да и петля это замыкается лишь на время открытия диодов, если по мосту на каждую обмотку...Да и емкость не ахти какая - петля только по ВЧ.
    Как вариант - на каждый транс свой отдельный сетевой фильтр, с заземлением либо истинным, либо хотя бы на корпус. Либо как Л.Зуев предлагал, по ВЧ рвать петлю ферритовыми колечками ( синфазными трансами) на сигнальных проводах на входе...

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от yan
    Все обмотки раздельные. ... Земли одного канала соединяются вблизи входных цепей на плате.
    А как в плату заходит нуль (причем совместный!) от двух источников? Там же он есть на плате - шунтирующие конденсаторы, то, сё, без нуля в схеме не обойтись. И по этому же проводу сигнальный нуль?

    [ADDED=ИГВИН]1130351927[/ADDED]
    Цитата Сообщение от PSV
    С одной стороны хорошо,с другой они сами могут наловить помехи.Надо пробовать и слушать.Можно развязку делать на синфазных трансах по входу.Схема в шестом посте.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3161
    Очень в тему напомнил!
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Когда начинаешь прикидывать, как разместить выходники на радиаторе, так вообще мрак . Рядышком впритык - кондюки не лезут, либо дорожки до них будут длинноваты. Каждый кондюк рядом со своим выходником - между выходниками расстояние больше, контур силовой больше. Но скомпоновать еще полдела - начинаешь продумывать крепеж к радиатору - вот тут вообще вилы. Надо еще и доступ обеспечить, а не так, что кучу ног/проводов отпаиваить, и при сборке прокладки как то разместить, чтоб не замкнуло...
    Святая истинная правда!
    Я отказался от параллельных транзисторов MJL в пользу Sankena, потому что бескомпромиссно развести почти невозможно.
    А Sanken поодиночке потянет ток. (2SC2922/A1216)
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 26.10.2005 в 22:38.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,266

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    А как в плату заходит нуль (причем совместный!) от двух источников?
    Не нуль, а нули. По разным проводочкам заходят на плату, а соединяются уже на ней.

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

    Цитата Сообщение от yan
    По разным проводочкам заходят на плату, а соединяются уже на ней.
    По рисунку этого было не видно

    Вообще рекомендаций насчет земли на плате тоже немало...
    1. Звезда на плате
    2. Один огромный полигон - вся сторона.
    3. Прокладка медной шины - 10х1 мм.

    это навскидку вспомнилось

    [ADDED=ИГВИН]1130353101[/ADDED]
    Да, причем эту медную шину автор советовал соединять с конденсаторами питания веером проводов, а не одним, как обычно.
    Настаивал на этом под угрозой неустойчивости....
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 26.10.2005 в 22:58.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 4 из 19 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •