УМЗЧ на основе СРПП (обрезанный Зен-4):)

[Olegyurich]

Собственно вот такая схемка обкатывается.
Играет вроде неплохо.
Тема создана в связи с неудобством обсуждения в личке.
1 Вариант схемы и спектр для него же
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...22&postcount=4
Кстати, там косяк конкретный в схеме есть.
Тот вариант, что у меня играет сейчас, в аттаче.
Резистором R9 можно регулировать вовлеченность, т.е. 2 гармонику.
Номинал на схеме соответствует минимальному уровню четных гармоник.

[Olegyurich]

"частично приобретать свойства другого способа включения". Гы-гы.

С такой формулировкой я ничуть не спорю.

Добавлено через 15 часов 44 минуты

В общем, на этих четырех транзюках можно и по солидней усилок сделать

Схема интересная, но честно говоря не вижу, чем она сильно лучше представленной мною, за исключением термостабильности. Играет наверняка хорошо. В чем изюм?

[Hennady]

...Схема интересная, но честно говоря не вижу, чем она сильно лучше представленной мною,...В чем изюм?..

Я не говорил что моя схема лучше твоей, она просто более функциональна, т.к.:

1) выдает большую мощность
2) не требует стабильного питания
3) возможно применение комплиментарной пары выходников
4) требует менее габаритных радиаторов
5) возможно изменение топологии в рамках этих четырех транзисторов, с сохранением харатеристик
6) и т.д...

в твоей же схеме, основной косяк - это применение ИТ на биполяре в качестве нагрузки для мосфета драйвера - это грубая ошибка (ИМХО) любого разработчика аппаратуры для звуковоспроизведения.

По схеме , что висит в старттопике также много "вопросов":
* входное сопротивление нижнего и верхнего транзюков разное
* значение ТАУ также разное, я бы вообще сказал "отфонарное", впрочем как и в аналогичной схеме драйвера у Семыкина
* значения сопротивлений R9 и R10 говорят о том, что по току со схемой не все в порядке...
* при такой регулировке уровня входного сгнала на Х1, будет меняться и значение Кг...

[toivo]

Я это, извиняюсь, мне _развитие_ темы вроде дежавю устроило.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8491
Я просто в этих схемах, где каскадов не видно -- туплю.

С уважением, Макс Тараненко.

Offтопик:
P.S. Пора-бы сделать темку "генеалогия усилителей мощности" со ссылками на соответствующие темы. Форум, конечно место для обмена знаниями, но с накоплением их полный ноль. Так и превращается и-нет в свалку информации, а не во всемирную библиотеку. И Гугел не помощник, особенно начинающим.

[cka3o4nuk]

господа а что скажете насчет етих статеек

[A.R.]

господа а что скажете насчет етих статеек

Автор лампового УН -- Джон Броски, очень дельный дядька, на tubecad.com масса полезных материалов. А Зен, он и в Африке Зен

[cka3o4nuk]

Автор лампового УН -- Джон Броски, очень дельный дядька, на tubecad.com масса полезных материалов. А Зен, он и в Африке Зен

ну меня как бы интересует насколько интереснее данный усь чем чистый зен-4

[A.R.]

ну меня как бы интересует насколько интереснее данный усь чем чистый зен-4

Это не могу сказать, потому как Зен не считаю особенно интересным

[Alex]

ну меня как бы интересует насколько интереснее данный усь чем чистый зен-4

Неправильно поставленный вопрос.
Его надо ставить так: "насколько он интереснее Фолловера Чуфолли?".

[cka3o4nuk]

Его надо ставить так: "насколько он интереснее Фолловера Чуфолли?".

давайте так интереснее?

[A.R.]

давайте так интереснее?

Я думаю, фолловер Чуффоли плюс пред Броски был бы очень хорош.

[Olegyurich]

3) возможно применение комплиментарной пары выходников

Это достоинство?

4) требует менее габаритных радиаторов

Она в АБ работает? Если нет, то радиаторы те же.

основной косяк - это применение ИТ на биполяре в качестве нагрузки для мосфета драйвера - это грубая ошибка

Чем это плохо?

* входное сопротивление нижнего и верхнего транзюков разное
* значение ТАУ также разное, я бы вообще сказал "отфонарное", впрочем как и в аналогичной схеме драйвера у Семыкина
* значения сопротивлений R9 и R10 говорят о том, что по току со схемой не все в порядке...
* при такой регулировке уровня входного сгнала на Х1, будет меняться и значение Кг...

1. Чем это плохо?
2. Какого именно ТАУ?
3. Раскройте, плиз, подробнее, связь этих номиналов с током (кстати с каким?)
4. С чего это вдруг?

[Hennady]

Это достоинство?...

Для Мосфетов - нет, для биполяров по схеме Дарлингтон - да.

...Она в АБ работает? Если нет, то радиаторы те же....

Схема может работать как АВ так и в А, мне АВ больше понравился, следовательно и радиаторы поменьше..

Чем это плохо?...

Хотя бы тем, что спектр шума будет определяться биполяром в ИТ, здесь он проигрывает мосфету...

1. Чем это плохо?2. Какого именно ТАУ?...

СR (С- электролиты, R-входное сопротивление) - на затворах верхнего и нижнего , причем для верхнего с учетом усиления по напряжению нижнего...

3. Раскройте, плиз, подробнее, связь этих номиналов с током (кстати с каким?)...

от отношения этих номиналов зависит усиление схемы по мощности в общем и току в частности, от этого может зависит стабильность рабочей точки на выходе...

4. С чего это вдруг?...

Значение данного спротивления совместно с входной емкостью входного транзистора образует RC-фильтр НЧ первого порядка с весьма низкой для ВЧ частотой среза, при этом вроде как динамические искажения уменьшаем, зато Кг увеличиваем - хотя это более справедливо для двухтактного режима ...

Добавлено через 7 минут

Я думаю, фолловер Чуффоли плюс пред Броски был бы очень хорош.

пред Броски = СРПП + повторитель Уайта, нормальный пред для любый гибридных схем.

ВК у Броски не хуже и практически аналогичен как у Чуффоли, хотя у Чуффоли ВК также для звука хорош...

[A.R.]

пред Броски = СРПП + повторитель Уайта, нормальный пред для любый гибридных схем.

Не совсем так. В СРПП сигнал снимается непосредственно с катода верхней лампы, а тут -- с анода нижней. И выход не Уайта, без модуляции ИТ в катоде.
Поправка: Есть варианты Айкидо с Уайтом на выходе, есть без. Но первый каскад точно не СРПП.

[Hennady]

Не совсем так. В СРПП сигнал снимается непосредственно с катода верхней лампы, а тут -- с анода нижней...

не рассмотрел , тогда просто с динамической нагрузкой...

...И выход не Уайта, без модуляции ИТ в катоде.
...

А если учтем выходное сопротивление блока питания?

[A.R.]

А если учтем выходное сопротивление блока питания?

В какой-то степени да, вся эта городушка как раз для компенсации неидеальности БП. Но именно Уайта, с резистором в аноде, я на tubecad.com тоже где-то видел, не помню где, правда.

[Hennady]

.... Но именно Уайта, с резистором ... где-то видел, не помню где, правда.

Я также выкладывал схему Уайта на Аудиопортале , учти что там была выложена схема в соответствии с патентом Уайта, выданного в 1947 году! , где выходное сопротивления БП не учитывалось, и фактически "приплюсовывалось" к анодному резюку. Это потом стали учитывать Rвых БП, причем те, кто досконально старался учитывать все нюансы топологии схемы.

на самом деле лампы мне сейчас уже не интересны , поэтому юзаю вот такой драйвер:

[A.R.]

поэтому юзаю вот такой драйвер:

Интересно. Похоже на СРПП.

[Denisius]

Ну вот похоже и финал.
Олег спасибо за идею (выкинуть кондер после повторителя).
Прошу высказываться.

[Olegyurich]

Со смещением Q1 как-то не очень понятно.

Добавлено через 6 минут

Хотя бы тем, что спектр шума будет определяться биполяром в ИТ, здесь он проигрывает мосфету...

С чего бы, он же шунтируется резистором много меньшего сопротивления.
Да и шумы в УМ это дело даже не десятое.Так в чем грубая ошибка?

СR (С- электролиты, R-входное сопротивление) - на затворах верхнего и нижнего , причем для верхнего с учетом усиления по напряжению нижнего...

А где у меня там электролиты?

от отношения этих номиналов зависит усиление схемы по мощности в общем и току в частности, от этого может зависит стабильность рабочей точки на выходе...

По току и мощности усиление зависит разве что от входной емкости нижнего мосфета. Истоковые резисторы же выполняют совсем иные функции. Стабильность рабочей точки зависит немного от нижнего истокового резистора, от верхнего вовсе не зависит.

[Hennady]

Со смещением Q1 как-то не очень понятно..

потому что Q1 должен быть повторителем... , а в проге работает ...

...Так в чем грубая ошибка?...

Если хочешь , чтобы твой усилитель был линейным то грубая, если хочешь чтобы был "аудиофильным" - то "черт его знает", может так и надо

...А где у меня там электролиты?...

Здесь да, ошибся , имелось ввиду конденсаторы...

... Истоковые резисторы же выполняют совсем иные функции. Стабильность рабочей точки зависит немного от нижнего истокового резистора, от верхнего вовсе не зависит.

Наоборот, как раз верхний мосфет стабильней нижнего...