Мой первый ламповый усилитель. SE EL84, однотакт 6П14П(+6Н3П) по Ковалёву А.

[Ivan_]

http://cxem.net/sound/amps/amp46.php
http://cxem.net/sound/amps/amp47.php
Вот решил самостоятельно сделать ламповик, по мотивам статьи А.Ковалёва. Пусть самый простой, но по своим соображениям и на готовых и не редких трансформаторах ТВЗ.
Материал для изучения, по теме:
http://altor1.narod.ru/Articles/woodie.pdf
http://diyfactory.ru/index.php?optio...d=69&Itemid=53

Схема усилителя работающего сейчас у меня.
И в архиве, эта схема с высоким разрешением.

SE_6P14P_2.GIF - немного мутировавшая схема Ковалёва.
Где купить ламповые комплектующие:
http://www.istok2.com
http://audioportal.su/production
http://www.audioinstrument.narod.ru/detali.htm
Сам помучился, поэтому решил поделиться информацией.

[Alex]

Вот, уже начинаются технологические хитрости, которые не описаны "у Гендина"

То что описано у Гендина - играет с качеством 174ун7 от телевизора 70/80-х годов
(до того в телевизорах играло гораздо лучше, потому что там в общем-то, стоял именно "SE EL84" )

И такого там ...

Ага. А неофиты сморят на схему лампового усилителя, и думают - да что тут сложного, три детали....

Причем все это эмпирика и расчитать все это заранее невозможно.

Да нет, почему-же, есть программы, того же Шевченко, которые достаточно точно расчитывают секционирование, и электрически и конструктивно.
Другое дело, что при наличии опыта и так плюс-минус знаешь сколько куда мотать, и делаешь только окончательный конструктивный расчет, подгоняя под имеющийся провод/катушку.

Тогда хоть на мыло и личку признайся, иногда надо и задорого....

ОК, напишу. Там еще проблема. что они с единичными заказами не хотят связываться.

[Ivan_]

Выходит и ТВЗ-1-1 можно немного улучшить, перемотав его секционно?
Надо перемотать один ТВЗ-1-1 и сравнить, у меня их несколько штук из одной партии. Как в таком случае секционирование сделать именно для ТВЗ-1-1? И стоит ли старый провод использовать, 1971г. рождения у них всёж? С одной стороны, медь нормализовалась за 38лет, винтажные трансики. С другой стороны, вдруг межвитковое замыкание получится, вся работа на смарку.

[Alvis]

Выходит и ТВЗ-1-1 можно немного улучшить, перемотав его секционно?
Надо перемотать один ТВЗ-1-1 и сравнить, у меня их несколько штук из одной партии. Как в таком случае секционирование сделать именно для ТВЗ-1-1? И стоит ли старый провод использовать, 1971г. рождения у них всёж? С одной стороны, медь нормализовалась за 38лет, винтажные трансики. С другой стороны, вдруг межвитковое замыкание получится, вся работа на смарку.

Старый провод лучше не использовать, если посмотришь через микроскоп
на места перегиба, то увидишь как отслаивается лак.
Секционировать лучше 3+2.

[Костя Мусатов]

Выходит и ТВЗ-1-1 можно немного улучшить, перемотав его секционно?
Надо перемотать один ТВЗ-1-1 и сравнить, у меня их несколько штук из одной партии. Как в таком случае секционирование сделать именно для ТВЗ-1-1? И стоит ли старый провод использовать, 1971г. рождения у них всёж? С одной стороны, медь нормализовалась за 38лет, винтажные трансики. С другой стороны, вдруг межвитковое замыкание получится, вся работа на смарку.

Кроме секционирования, надо снижать мощность для получения более низкой частоты снизу. Получается, что он пойдет уже только для ушного усилителя.

[Ivan_]

Секционировать лучше 3+2.

Между тремя слоями первички, два слоя вторички? А средний слой первички стоит переворачивать(намотка в другую сторону)?

Получается, что он пойдет уже только для ушного усилителя.

Ну дык, а чего поделать? Будем мучать кошек, потом обязательно закажу на Аудиоинструменте или Аудиопортале. Даже деньги в кармане лежат на эти цели, но это столько времени надо, только для выбора и заказа. А ещё надо умные книжки и статьи читать, на форумах околачиваться и иногда даже на работу надо ходить.

[Alvis]

Между тремя слоями первички, два слоя вторички? А средний слой первички стоит переворачивать(намотка в другую сторону)?

Да, и не надо ничего переворачивать.

[Ivan_]

Старый провод лучше не использовать, если посмотришь через микроскоп
на места перегиба, то увидишь как отслаивается лак.

Ну как, "старый" провод, трансформаторы нигде не эксплуатировались, лежали новыми 38 лет. Лак мог конечно от времени отойти, ну разберу, там видно будет. Вроде, чем старше провод, тем он лучше. На Аудиопортале, винтажным проводом мотают за отдельную плату. Может они его снова покрывают? Хотя, сомнительно это.

[Alex]

Да, и не надо ничего переворачивать.

Надо, надо

[Yury Novikov]

Выходит и ТВЗ-1-1 можно немного улучшить, перемотав его секционно?

Нет не получится. Туда не поместятся обмотки при другом конструктиве. Либо нужно менять вообще все и мотать провод меньшего сечения и другое число витков. Соответственно получится совсем другой транс. Для перемотки нужно искать трансы побольше чем ТВЗ раза в два минимум.

Видел где-то картинки изготовления двухтактных трансов из двух ТВЗ, Ш-сердечиники которых были пересобраны без перемычек (как у магнитных пускателей ) и составлены открытыми сторонами друг к другу. Обмотки первого и второго трансов использовались как полуобмотки двухтактного транса. Первички соответственно последовательно, вторички тоже. В результате имеем транс с неплохим объемным секционированием, при этом не нужно вообще ничего перематывать. Итоговые параметры транса конечно получаются при этом ХЗ какие, но для малобюджетных экспериментов вполне пойдет.

Добавлено через 5 минут
Вот еще вариант использования ТВЗ, от Карпова. Аналогичное решение Белка в своих конструкциях применяет: http://www.next-tube.com/articles/tvz2/tvz2.pdf

[Ivan_]

Туда не поместятся обмотки при другом конструктиве.

Если мотать слоями(без перегородок посередине), вроде получается, что толстого провода вторички надо меньше длинной(т.к. ближе к сердечнику, меньше длинна витка), а вот тонкого провода первички больше по длинне получится(или меньше витков, если старый провод применить). Выходит, что места в окне напротив немного прибавится. Или я не прав?

[Yury Novikov]

Может быть. Только не очень понятен смысл вообще тратить время на возню с ТВЗ. Маленький у него сердечник слишком. Не годится он для приличного усилителя. С каким-нибудь ТС-70 или ТС-90, если на его ПЛ сердечнике намотать новый транс, результат будет принципиально получше. Работы столько же, а результат лучше.

[Ivan_]

С каким-нибудь ТС-70 или ТС-90

ТС-180 буду мотать, однозначно, только вот пока никто не присоветовал, чего-сколько мотать для SE.
За ссылку на Карпова, спасибо, интересно, изучаю.

Сегодня отрыл в своих запасах тор ТВТ-43, на нём можно PP на 6П14П сделать.

[Alemoke]

Может это чем-то поможет.

[Ivan_]

Может это чем-то поможет.

Нету там посчитанного ТС-180 для SE.

Разобрал сегодня один ТВЗ-1-1, оказывается у него железо толстое 0,5мм и прокладки в зазоре нет, наверно зазор должен получаться при кривой сборке на заводе. Взял железо от горелого ТВ-ЗШ 1982г. производства, там оно тоньше 0,3мм. Добавил пластин, очень плотно набил в катушку, её даже маленько раздуло, вставил принтерную бумагу в зазор. Сварил транс в парафине 3..4 минуты. Вроде немного ровнее стал ТВЗ-1-1 играть, особенно это чувствуется без ОС в усилителе. Сборка в родной бондаж, не самое простое дело, но я собрал, при помощи двух тисков.

[Alemoke]

Нету там посчитанного ТС-180 для SE

Посмотри тут.

[Ivan_]

.Выходные трансформаторы на железе ТС.doc .

А это для какого усилителя делалось? Понятно, что для SE, но может там побольше информации имеется?

[Alemoke]

А что конкретно интересует? Этот тр-р для Лофтин-Уайта.

Добавлено через 2 минуты
ИМХО, этот транс для 6п14 великоват. Хватило бы ТС 90/100 или ОСМ 0,063/0,1.

[Yury Novikov]

ТС-180 буду мотать, однозначно, только вот пока никто не присоветовал, чего-сколько мотать для SE.

На сердечнике от ТС-180 может получиться очень неплохой транс, если габариты не напрягают конечно. Для 6п14п в SE нужно мотать чтобы ПС первички было примерно 7-8К для пентодного включения и 4.5-5К для триодного. Исходя из этого, и сопротивления нагрузки, нужно считать конструктив. Но ПС первички может довольно широко варьироваться, из требований усилителя к мощности и искажениям. Берется например книга Г.С.Цикин "Трансформаторы низкой частоты", или Г.В.Войшвилло "Усилители низкой частоты" и считается. Сканы можно найти в инете. Попадались мне в инете и софты, сделанные на основе методик этих книг. Ссылок не помню. Например где-то на просторах инета лежит статья Е.Васильченко о трансформаторах для УНЧ и его же софт в виде экселовского файла. В общем посчитать количество витков, слоев, и сечения проводов, это довольно просто. Дальше начинаются пляски с бубном вокруг секционирования и расположения обмоток относительно друг друга. В книгах об этом есть, но в жизни это все гораздо более увлекательно.

[Ivan_]

ИМХО, этот транс для 6п14 великоват. Хватило бы ТС 90/100 или ОСМ 0,063/0,1.

Если в паралель 3..4шт 6п14п поставить, то самый тот для SE.

Добавлено через 2 минуты

Для 6п14п в SE нужно мотать чтобы ПС первички было примерно 7-8К для пентодного включения и 4.5-5К для триодного.

Тут для разных включений, очень удобный сам конструктив трансформатора, две здоровых катушки.

[Beggins]

Нету там посчитанного ТС-180 для SE.

18. Выходник для SE ГУ70Б. Ra = 4,6 ком / 6 и 4 ома.
Первичка: 2700 витков ПЭВ-2 0,55 мм. Три секции, 5+10+5 слоёв по 135 витков в слое.
Вторичка: 116 витков на 6 ом, отвод для четырёх ом от 95-го витка. Провод – ПЭВ-2 диаметром 0,65 мм. Две секции вторички, в каждой по пять (всего десять) параллельных слоёв.
Зазор – около 0,12 мм для тока 130 ма.

для 6П14П в триодном включении разве не ОНО? зазор уменьшить соответственно.