Софт-старт для автомобильных фар

[GREY]

Offтопик:
SacreD, и все таки, зачем?!

[SacreD]

GREY, и все таки за тем что надоело каждый месяц на новые лампы раскошиливаться. Горят как спички.. и ни разу еще не сгорали во время рабочего цикла, тоесть перегорают всегда по время включения, особенно с заведенным двигателем.
ps. Если у Тебя нет такой проблемы, попрошу хотя бы не флудить, а высказать что-нибудь дельное.
Без обид.

[korolkov24]

То есть использование N-полевика в таком исполнении не ухудшает его характеристик? В таком случае, что все-таки лучше брать? полевик с Vds 20 или 30В? Чисто из соображений, наверно лучше все-таки запастись по напряжению уже хотябы из-за использования ПН в схеме?

А что насчет рассеиваемой мощности? у IRF3706 (20В 6мОм) и IRF3708 (30В 8мОм) она равна 88Вт. ТО есть если время включения будет достаточно малым, в какой-то момент времени транзистор просто пробьет от превышения Ptot. В идеале думаю установить время включения на уровне 2сек. И полевик не выгорит, и толк от схемы будет. А место для радиатора в корпусе будет, предположительно 9*9*1.2см пластина. Она то уж не успеет прогреться за такой период времени. В корпусе будет сразу 4 таких блока, общий радиатор - на него жирный плюс с аккумулятора и 4 полевика без среднего вывода - корпус.

Постоянная времени нити накала, равна времени её охлаждения, при резком выключении.
Когда вы выключаете лампу, она гаснет почти мгновенно, так вот и время включения не имеет смысла делать больше. Такая схема позволяет полноценно использовать N – канальный транзистор, 20-ти вольтового транзистора достаточно, мощность транзистора, в данном случае не имеет значения, без радиатора важна только его теплоёмкость. С радиатором достаточна мощность 80Вт. При увеличении времени включения, выключения, увеличивается количество тепла на транзисторе, то есть он работает в более тяжелых условиях.

[GREY]

SacreD, проблема или в хреновых лампочках или в хреновом регуляторе. Я точно так же езжу со светом, лампы служат долго. Зачем городить какие то навороты? Лучше разобраться с причиной.
Когда, не важно по какой причине, вся эта канитель словит на2.8бня, да среди ночи, да, к примеру Тарту-Кохтла Ярве, тогда тебе будет насрать на ресурс лампочек.

[SacreD]

korolkov24, спасибо за совет касательно мощности рассеивания, но 200мс будет явно не достаточно для розжига лампы.. ток будет зашкаливать за 10А на каждой нити, так и эффекта мало будет от схемы.. Полагаю, нужно ограничить максимальный ток розжига лампы на уровне номинального рабочего, а именно в районе 5А, в таком случае перегорание во время включения лампе почти не грозит, и как уже писал, лично у меня лампы выгорают именно во время поджига, поэтому ему надо уделить особое внимание, и думаю увеличить задержку.

Добавлено через 7 минут
GREY, касательно регулятора - не думаю, напряжение поддерживается на уровне 14.4В при токах дополнительной нагрузки от 0 до 70А, к тому же примерно на полсекунды просаживается на время раскрутки генератора до нужных оборотов. Из ламп предпочитаю только Осрам и Филипс, так что и на них особо зацикливаться не стоит.. Одно лишь можно сказать - напряжение на лампах составляет порядка 13.5В, тоесть работает они не на положенные им 55Вт, а на все 66.

[Александр К.]

SacreD, можно попробовать такое решение- прогреть спираль (т.е. чтобы засветилась) перед включением.
Последовательно с лампой ставим резистор, который через "полсекунды" замыкаем контактами реле.

[korolkov24]

ток будет зашкаливать за 10А на каждой нити

Дело не в токе, а в равномерности нагревания, а она пропорциональна постоянной времени потухания, и ток, кстати, пропорционален этим величинам.

[Grigori G.]

и все таки за тем что надоело каждый месяц на новые лампы раскошиливаться

Неужели прямо так часто? Не должно так быть!
Но польза от софт-старта накальных лампочек очевидна - с ней лампы должны служить на порядки больше, особенно галогеновые. Давно как-то видел схему в журнале "За рулем", но потом не смог найти. Кстати,
Александр К. предложил простой и весьма надежный вариант. Нужны только мощные авто-релюхи, можно смонтировать прямо на фаре. Только надо прикинуть какой резистор (или например лампочку) последовательно включить.
ЗЫ: за полтора года владения 13-ти летней машиной, поменял только раз лампочку в передней противотуманке (на техосмотре выяснилось, что не горит ) и один задний габарит, причем там по ходу лампа еще родная была, ипонская. А, еще в салоне перегорела, но я туда светодиодную спаял
В фарах лампы вообще не трогал. На машине почти каждый день на работу-с работы езжу, так что фары часто пользую...

[SacreD]

Александр К., меня интересует автоматическое управление светом, резистор тут не покатит.. двойной выключатель? меня это не устраивает. К тому же у данного полевика сопротивление открытого канала гораздо ниже сопротивления подавляющего большинства авто-реле (6 и 30мОм, примерно в 5 раз), отсюда и падение на контактах меньше, и яркость выше.

korolkov24, а время затухания, кстати находится в районе 1сек, и это только "видимое излучение", там ведь в тепло сколько еще выделяется... Ну допустим, время розжига составит 200мс. Скажем, в какой-то момент времени при напряжении на лампах 5В, ток в сумме составил хотябы 12А (6+6). Отсюда мощность, рассеиваемая на полевике соста вит порядка 108Вт (9В*12А), и транзистор не выйдет из строя?? что же тогда в точности означает тот показатель максимальной рассеиваемой транзистором мощности?

Добавлено через 12 минут
Grigori G., везунчик но дело даже не в том, насколько часто выгорают лампы, а в том, что выгорают-то они процентах в 95 во время включения, изза 10+ кратного тока, и то.. 5% на аварии.. И потому, хочецца собрать подобный блок управления фарами с мягким розжигом и плавным потуханием (это уже свои прихоти, так глаза меньше уставать будут).

Offтопик:
зы. как там цап?

[Grigori G.]

хочецца собрать подобный блок управления фарами с мягким розжигом и плавным потуханием (это уже свои прихоти, так глаза меньше уставать будут).

Для поджига конечно полезно, но на выключение... хз, галогенки и так плавно гаснут, плавное выключение вряд ли как-то заметно повлияет на срок службы.
Наблюдение - на рабочем бусике (пыжик боксер) периодически перегорает левая лампа ближенего света. Имено она, правая работает как часы. Вот почему?

Offтопик:

Off:
зы. как там цап?

корпус покрасил и уже успел поцарапать... (краска в баллонах - гуано редкое), релюху на 5в нашел, но пока не прикрутил, надо собраться и доделать, заодно фильтр питания туда же. Надо сфоткать что получилось.

[Alex]

ЗЫ: за полтора года владения 13-ти летней машиной, поменял только раз лампочку в передней противотуманке (на техосмотре выяснилось, что не горит

Ээээ, одной из моих машин - 5.5 лет, за все время менял только одну из 2-х лампочек подсветки заднего номера.....

[SacreD]

выключение вряд ли как-то заметно повлияет на срок службы.

Это, повторюсь, всего мои прихоти на срок службы это никак не повлияет, а вот когда за городом долго едешь на дальнем, и в какой то момент времени его нужно выключить, тогда-то и появляется ощущение "недоосвещенности" дороги от резкого перехода только на главные фары, начинаешь всматриваться вдаль и как следствие - больше устают глаза. Это на мой взгляд. Но выключение и так в любом случае будет плавным, все та же RC цепочка, разряд накопительного конденсатора..

Добавлено через 5 минут

Ээээ, одной из моих машин - 5.5 лет, за все время менял только одну из 2-х лампочек подсветки заднего номера.....

это наверно речь идет о главных фарах? у меня тоже там лампочки почти не выгорают, редко когда менять приходилось.. а вот в доп. фарах, в противотуманках в особенности, рабочее напряжение ламп на порядок выше, и порядок этот порядка 1.5В.. отсюда и вывод - меняешь проводку - готовь запасные лампы на главные в основном провод 0.75 идет, у меня на противотуманках 1.5мм2 + длина проводов в 2-3 раза короче, чем у главных фар, потому и напряжение значительно выше, и ресурс у лампочек значительно быстрее иссякает.. (не знаю как правильно склонить)

[GREY]

Знаешь, у меня толстым проводом идет с акума, непосредственно у фары стоит реле, т.е. падения вообще нет и ничего не горит. Странно да?

[SacreD]

да какая нахрен разница горит у кого-не горит.. ну уж явно не от нечего делать я создал тему, значит была и есть в том необходимость. Не выгорают лампы, ну и радуйтесь! У меня проблема, ее то и нужно разрешить.. т.н. софт-старт меня бы выручил, но нужна хорошо отлаженая, стабильно работающая схема. Транзисторы придут только к субботе, там и разберемся, в каком исполнении лучше всего работает это устройство.

[Alex]

Ээээ, одной из моих машин - 5.5 лет, за все время менял только одну из 2-х лампочек подсветки заднего номера.....

это наверно речь идет о главных фарах?

Нет, я говорил о ВСЕХ лампочках, имеющихся в той машине.

[Bender]

Offтопик:
имхо дело всё таки не в бобине

[gross]

Галогенки экспуатирую очень много лет и имею большой с ними опыт. Всегда, чтобы ярче светили фары и не было лишнего падения напряжения на штатной проводке автомобиля, переделывал проводку: прямо от аккума через отдельные реле для каждой фары пускал разводку толстым (4...6 кв.мм ) проводом прямо к фарам. Эффект значительный. Лампы всегда выбирал самые лучшие по отдаче в люменах. Никогда устройств плавного включения не делал. Не смотря на повышенное в моих условиях напряжение на лампах, уменьшения срока их службы не замечал. Все, что нужно для долгой работы ламп - фирменные сами лампы и исправное реле-регулятор напряжения.

[GREY]

gross, +1

[korolkov24]

SacreD

Скажем, в какой-то момент времени при напряжении на лампах 5В, ток в сумме составил хотябы 12А (6+6). Отсюда мощность, рассеиваемая на полевике соста вит порядка 108Вт (9В*12А), и транзистор не выйдет из строя??

У транзистора есть теплоёмкость, то есть его корпус не мгновенно разогреется, а мощность, транзистора, это упрощённо говоря, способность передавать тепло с кристалла на подложку. При коммутации, транзистор не успеет нагреться, если длительность коммутации будет не большой. Если время большое, поможет радиатор.
На картинке первый график: - напряжение на лампочке, далее ток, нижний график мощность на транзисторе.

[SacreD]

korolkov24, спасибо за просвящение насчет рассеиваемой мощности теперь прояснилось. Значит, IRF3706 вполне должен потянуть такую нагрузку? Касательно тока есть непонятки (~17A), но смысл ясен. Буду заказывать..