Посоветуйте припой

[IZELBOR]

Вот глядел здесь:http://www.samodelka.ru/cats/161.htm
Какой лучше из соображения цена/качество? Читал что предпочтительнее 62/38 нежели 60/40. Среди тех что по ссылке я не понял кто какое соотношение имеет. Заранее всем спасибо.

[IZELBOR]

Я кстати проделал операцию с паяльником приведённую по ссылке на первой странице по моему.Выдвинул немного керамический элемент- стало гораздо лучше, стало хорошо паяться при значительно меньшей температуре оп индикатору. Плюс есть разница при применении жал.Дешёвые, по 80р видимо хуже проводят тепло- нужно выставлять большую температуру, чем у тех что стоят по 240, хотя разница в цене конечно солидная. На счёт долговечности жал я сказать пока не могу, интенсивности использования не очень большая, но говорят что те что подороже и служат поболее- надеюсь что так.

[Шитхеппенз]

Кстати по теме топика, анализы аудиофильских припоев.

Игорь, в припое WBT есть добавки СУРЬМЫ, но никак не самария, самарий тугоплавкий и жутко дорогой.
Про сурьму мне рассказывал некий аудиофил, который тоже на спектроанализаторе исследовал припои.
А вообще, интересно, и похоже на правду.
Только, вероятно, грязновато анализ делают .
Единственно, практического применения не найти, сам же не будешь WBT делать путем сплавления ингредиентов.

[ИГВИН]

Получил от автора измерений следующее письмо, привожу его полностью.

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Нет времени регистрироваться на форуме.

Кратко поясню по порядку:
Снимается поверхностный слой. Образец не разрушается. Проба не подвергается никаким термическим и механическим обработкам, кроме скручивания ее в форме блинчика для того, чтобы получить максимальное заполнение окна пробоотборника. Он представляет собой металлический стаканчик с параллельными стенками и отверстием в дне диаметром 5см. Чтобы исследуемый образец не выпадал, не высыпался или не вытекал (т.к. исследуются в том числе порошки и жидкости), отверстие в дне закрывается специальной пленкой, которая плотно натягивается и фиксируется кольцом как мембрана. Пленка не дешевая, закупается с прибором, прозрачна для рентгеновских лучей, ослабление минимально и на результаты не влияет, т.к. её параметры закладываются при расчете и калибровке прибора.
Чем выше степень заполнения этого окна, тем точнее результаты, т.к. сигнал с датчиков сильнее и не приходится проводить нормализацию, доводя сигнал до номинального уровня.
Нормализация - это дополнительное усиление сигнала с детектора. Чем выше это усиление (Всё как в аудио), тем больше шума и погрешность измерений, она указывается в таблице рядом.
Например, немцы из Mundorf исследовали при 13% заполнении окна. Это значит, что слабые сигналы от примесей, просто утонули в шумах!! Это делается специально. Прибор просто усредняет, то что он увидел и пересчитывает количество веществ исходя из того, что всего их имеется 100 процентов. Составляет таблицу.


Касательно чистоты пальцев, прибора и совести:
Прибор очень чувствительный, поэтому определяет любые химические элементы, присутствующие на образце.
Кожей любого нормального здорового человека выделяются жиры и соли. Совершенно нормально, что на пальцах присутствуют эти вещества.
Обычно образец обезжиривается и берется в специальных тонких перчатках. Мне просто было лень за ними идти.
О том, что образец не обезжирен, я честно написал. Эта погрешность совершенно не криминальна. Натрий-Хлор просто оттянул некоторый процент от других элементов. Перемерять не вижу смысла, результаты достоверны.
Прибор откалиброван, регулярные плановые ТО пройдены. Сертификаты в наличии и тд.

Призываю всех вдумчиво, а не поверхностно изучать результаты и направить силы на поиск и созидание)) Я ведь вовсе не детально описывал таблицы. Вникайте, сопоставляйте.


Я исследовал и отслушал большое количество различных образцов припоев и проводников.
Предварительное мнение составлено, подкреплено измерениями и теперь я имею право его высказать.
Чистота химического состава припоев и проводников - это миф! И совершенно не гарантирует хорошего звучания!
Напротив, некоторые примеси и придают особый шарм и живость звучанию. Над этим я и работаю.

С уважением, Александр.

[LAZZER]

Я исследовал и отслушал большое количество различных образцов припоев и проводников.
Предварительное мнение составлено, подкреплено измерениями и теперь я имею право его высказать.
Чистота химического состава припоев и проводников - это миф! И совершенно не гарантирует хорошего звучания!
Напротив, некоторые примеси и придают особый шарм и живость звучанию. Над этим я и работаю.

Ещё бОльшую живость звучанию придаёт стакан конопли, особенно если вдобавок по башке долбануть философским камнем.

[JazMan]

Касательно чистоты пальцев, прибора и совести:
Прибор очень чувствительный, поэтому определяет любые химические элементы, присутствующие на образце.
Кожей любого нормального здорового человека выделяются жиры и соли. Совершенно нормально, что на пальцах присутствуют эти вещества.
Обычно образец обезжиривается и берется в специальных тонких перчатках. Мне просто было лень за ними идти.
О том, что образец не обезжирен, я честно написал. Эта погрешность совершенно не криминальна.

Автор просто мастер, ппц, как так можно...

Offтопик:
Хитрые буржуи придумали точные приборы, хрен вам, а мы руки мыть не будем.

[Wired]

Обычно образец обезжиривается и берется в специальных тонких перчатках. Мне просто было лень за ними идти.

тю, блин, а я поверил результатам єтого, типа "исследования"

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение в 21:26 ----------

я правильно понял, исследуется именно поверхность пробьі? т.е. в даном случае результат єто вся та грязь которая налипла на припой и которую исследователю бьіло тупо влом очистить?

[JazMan]

тю, блин, а я поверил результатам єтого, типа "исследования"

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение в 21:26 ----------

я правильно понял, исследуется именно поверхность пробьі? т.е. в даном случае результат єто вся та грязь которая налипла на припой и которую исследователю бьіло тупо влом очистить?

Именно так, скрутил в спираль грязными лапами и стакан...
Адрес я уже получил куда отсылать образец, попрошу сделать все по правилам.

[ИГВИН]

Я думаю, автор учтет наши замечания
Wired, насчет тупо в лом очистить - с одной стороны, ты прав. А с другой, я что-то не припомню, чтобы я очищал припой перед пайкой и брался за него в специальных резиновых перчатках...

К тому же вольфрам и прочие редкие металлы у меня не валяются по столу, и из пальцев не выделяются.
Жаль, канеш!

[JazMan]

А с другой, я что-то не припомню, чтобы я очищал припой перед пайкой и брался за него в специальных резиновых перчатках...

В данном случае подразумевается метрология, претензия на точный результат.
Иначе ради чего это затевать?

[Wired]

ИГВИН, обрати внимание - исследовалась поверхность а тьі паяешь таки обьемом

[ИГВИН]

Адрес я уже получил куда отсылать образец, попрошу сделать все по правилам.

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение в 22:40 ----------

ИГВИН, обрати внимание - исследовалась поверхность а тьі паяешь таки обьемом

Таки да.
Ну посмотрим, что будет дальше, не надо спешить с выводами.

[Wired]

отверстие в дне закрывается специальной пленкой, которая плотно натягивается и фиксируется кольцом как мембрана. Пленка не дешевая, закупается с прибором, прозрачна для рентгеновских лучей, ослабление минимально и на результаты не влияет, т.к. её параметры закладываются при расчете и калибровке прибора.

пленка наверное тоже для каждой пробьі должна меняться?

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение в 21:47 ----------

я к чему, хотел тоже вьіслать кусочек припоя для проверки. да вот теперь, а особенно после

Чистота химического состава припоев и проводников - это миф

в обьективность не верю.

[ИГВИН]

Offтопик:

пленка наверное тоже для каждой пробьі должна меняться?

Анатолий, не знаю. Может ответить только Александр.
Сам хотел бы знать подробности, и что откуда берется.

[Ст.Мельник]

Поседние три года использую для пайки аудио аппаратуры припои Radiel Fondem, Felder. Для ремонта другой радиоаппаратуры ProsKit 63%.

[Alex]

Я тут случайно на радиорынке наткнулся на ASAHI SOLDER 63|37 1mm, флюс HF-532. Написано что сделан в Сингапуре. Как, сойдёт для сельской местности..?

Отличный припой, часто таким пользуюсь.

---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение в 17:56 ----------

Анатолий, не знаю. Может ответить только Александр.

Это кто-то с Чернофф-Портала сюда забрел?

[dee-jan]

По совету sia_2 купил японский Multicore Sn62-Pb36-Ag2 250гр за 300р. Просто очуметь припой, гладкий, блестящий. Не думал что такое бывает в пайке )))

[ИГВИН]

Не думал что такое бывает в пайке )))

У меня по другому вообще не бывает
Только так и должно быть!

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение в 22:25 ----------

ASAHI SOLDER 63|37 1mm, флюс HF-532.

Отличный припой, часто таким пользуюсь.

Я тоже, только флюс внутри CF-10, чуть поактивнее.

[Шитхеппенз]

Я тоже, только флюс внутри CF-10, чуть поактивнее.

ASAHI SOLDER 63|37 1mm

Покупал такой на рынке... Продавец, правда, предупредил, что не настоящий.
Ну, и... типа, что не жалко, то паяю таким, отстой, конечно, похож на ПОС 40 с флюсом.
Китайская подделка, короче.

[ИГВИН]

Покупал такой на рынке... Продавец, правда, предупредил, что не настоящий.
Ну, и... типа, что не жалко, то паяю таким, отстой, конечно, похож на ПОС 40 с флюсом.
Китайская подделка, короче.

Если что-то подделывают, значит оригинал реально хорош



---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение в 22:41 ----------

Кстати, топикстартеру выговор с занесением!
Была тема - Посоветуйте хороший припой ASAHI.

[Шитхеппенз]

Внешне - похож. У тебя точно не левый?
Просто у меня был Асахи настоящий 60/40 rosin, очень хороший. Давно кончился.