Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Общей отрицательной обратной связи там таки нет. Нет связи посредством резистивного делителя напряжения между входом и выходом устройства. Это - определяющее отличие от иных устройств с малым уровнем искажений.Сообщение от jett
Дабы развеять всяческие инсинуации и предположения на тему я дополнительно поясню, в новом буфере каскадов типа Шиклай нет.
Хай-эндЪ не терпит суеты.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Там классический шиклаи, т.е. два каскада, охваченные 100% ООС. Резистивный делитель тут не причём. Да, выходной повторитель не охвачен ОООС, не спорю.
Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
То, что он будет лучше, чем буфер на ОУ в неинвертирующем включении у Вас не вызывает сомнений, я надеюсь?
---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение в 15:01 ----------
Это спорное утверждение.
Как вам вот так - в Шиклаи посредством дополнительного транзистора стабилизируется ток проходящий через основной.
Хай-эндЪ не терпит суеты.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Не вызывает. Это практически самый дохлый вариант (повт. на ОУ) для звука.
---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение в 15:03 ----------
Игра слов и воображения.
Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Безусловно. В результате я имею что показать. Так меня в Старой Школе учили.
Транзистор с пристроенным сбоку шунтовым стабилизатором тока называется сборкой Шиклаи. (с) Белка.
Хай-эндЪ не терпит суеты.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
РГ всё-таки правильнее ставить на входе УМЗЧ. Всегда. Максимум тока сигнала нужно иметь именно на входе УМЗЧ.
Если же ставить РГ на выходе буфера, то ИСТОЧНИКОМ сигнала для УМЗЧ станет РГ на выходе буфера, от которого ПО КАБЕЛЮ сигнал пойдёт в УМЗЧ.
Кабель, паразитная ёмкость УМЗЧ и входной гридлик УМЗЧ будут реальной нагрузкой для такого выходного "каскада" в виде РГ в буфере.
У меня сейчас примерно похожая (и неправильная идеологически) ситуация.
Буфер в ДАКе МЛ имеет 6 Ом выходного сопротивления, затем кабель 51 пФ, затем блок выносного РГ, затем кабель 51 пФ, затем вход УМЗЧ с переключаемым гридликом 50 Ом/11,4 кОм.
Фактически блок РГ является источником сигнала для УМЗЧ. Выносной РГ является как бы составной частью буфера ДАКа.
(И это тот вариант, который Вы, Игорь, предлагаете сделать).
При включении гридлика 50 Ом звучание системы всегда и практически для всех слушателей намного лучше, особенно в области НЧ.
Включить вместо гридлика 50 Ом встроенный в УМЗЧ РГ на 50 Ом будет, разумеется, правильнее.
Я несколько лет назад проверял это на практике, подключая отдельную коробочку с релейным РГ на 60 Ом очень короткими кабелями к своему усилителю (при гридлике 11,4 кОм).
И это было лучше, чем с выносными РГ 600 Ом или 300 Ом.
В Императоре есть встроенный штатный релейный лестничный РГ на 370 Ом (нагруженный на гридлик 11,4 кОм), но выносной РГ на 300 Ом даёт лУчший результат, поскольку выполнен не на реле. А включение гридлика 50 Ом, установленного прямо на входных разъёмах усилителя, улучшает звучание системы при выносном РГ 300 Ом.
Основываясь на всём перечисленном, предлагаю-таки ставить РГ в УМЗЧ, делая буфер низкоомным по выходному сопротивлению и способным работать на такой РГ.
Или ещё меньшей величины...
Надеюсь вскоре сделать и свой (ламповый, конечно) буфер аналогичного назначения. Выходные каскады ужЕ сделаны. Осталось сделать драйверные.
В дАвние времена ужЕ делал очень удачный линейный пред, он же буфер Квинтет (1 Вт на 8 Ом, в виде отдельного блока для ДАКа Мэнли).
Напрямую на "королевские" АС Танной Вестминстрер де люкс.
Для расширения функциональности пред/буфер Квинтет имел ещё и встроенные РГ на входе - 600 Ом и 22 кОм, совмещённые на одной оси галетника, чтобы можно было на лету сравнивать звучание системы с разными по величине РГ.
Это для размышлений о построении структуры всей системы.
(Правда, в Квинтете был ещё и коммутируемый РГ на выходе, но с ничтожно малой величиной сопротивления).
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
SAS-M, Спасибо, Юрий Анатольевич.
Хай-эндЪ не терпит суеты.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
А чем можно объяснить, обосновать, так сказать, что 50 ом в данной позиции лучше 600 или 300 ом?
Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Изделие будет с некоторым усилением?
Каково расчётное выходное сопротивление выходных каскадов?
Хай-эндЪ не терпит суеты.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:В нашей тайной переписке я предлагал ещё и третий путь, если помните. Но тсссссс
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Нет ничего более точного в обосновании, кроме опыта.
Ну, собственно, и перечисленные девайсы (пред и УМЗЧ) у фирмы Дартзил с аналогичными входными и выходными импедансами показали себя в опыте тоже очень хорошо.
А эти же девайсы с другими вариантами интерфейсов показали себя в том же опыте намного хуже. Можно сказать, плохо.
А ведь и УМЗЧ, и пред оставались одними и теми же...И? ... Никаких обоснований не находите?
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
В ООС?Offтопик:
В нашей тайной переписке я предлагал ещё и третий путь, если помните. Но тсссссс
Как в некоторых темброблоках - крайние выводы - на источник и выход, движок - на вход уся
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Согласен. Однако на этом сайте таких доказательств очень многим недостаточно. Припоминаю споры о кабелях, лампах и пр.
Кроме того, почемучка покоя не даёт...
Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
В ООС?Offтопик:
Не .это глубокоосный вариант,уже предлагалось и гневно отвергнуто большинством в ветке по лм3886. Вариант Акулиничева для инвертирующего усилителя .вот это скорее
С уважением Максим.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Конечно, придётся сделать и усилительный буфер...перед буфером ослабительным, т.е. выходнЫм.
Конструктив, разумеется, из нескольких блоков. Ослабитель (-19,2 дБ) ужЕ готов.
Расчётное выходное 0,66 Ом без ОООС, конечно.
Это своего рода квинтэссенция преда/буфера Квинтет, в котором было пять блоков, поэтому и Квинтет.
Сколько будет в новом, пока не ясно.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Ох! DC- прозрачное устройство?
Хай-эндЪ не терпит суеты.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
или так - крайние концы между инв и неинв входами, движок - на землю
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Ну, так со временем, т.е. после опыта, может, таких доказательств будет и достаточно...Согласен. Однако на этом сайте таких доказательств очень многим недостаточно. Припоминаю споры о кабелях, лампах и пр.
Кроме того, почемучка покоя не даёт...
Я ведь свои эксперименты показывал многим в режиме реального времени.
Щёлкнуть тумблерами на блоке РГ - дело быстрое. А приборчики "измерительные" у всех, как известно, при себе.
Правда, один из вчерашних слушателей с АП включил даже спектроанализатор в айфоне...
Для проверки, правильно ли уши работают. http://ulfdiysound.ucoz.ru/photo
А для "почемучки" есть вариант включить РГ на 4 Ом. ХотИте, предскажу отличия в звучании системы от её звучания с РГ на 50 Ом?
Нужен только буфер соответствующий, способный и на 50, и на 4 Ом работать, о коем и идёт речь.
Последний раз редактировалось SAS-M; 17.11.2013 в 20:22.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
SAS-M, А межблочные соединители нормированы под 50 Ом?Offтопик:
Слушаю сейчас по вашей наводке "счастливого соата"-все коленки мокрые.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Ох! ...Мечтатель Вы, Вадим... Чуть-чуть, но полосовой-таки фильтр.
Если делать DC-транспарентность (а такой буфер дааавно разработан и даже силовики и дроссели все намотаны), то примерно 300...350 кГ расчётно...
На фото в моей системе на АП кошара дремлет на столе, а на заднем фоне стоИт батарея этих силовиков, покрытых многолетней пылью...
Ваши права
Социальные закладки