Дека Nakamichi. Что взять DR1 или DR2

[Prophetmaster]

Кто вам сказал,что Накамичи не красят?
Кто?
Кто вам сказал,что Тандберги сильно красят?

У меня были Тандберги - 320-й в личном пользовании и 3014-й на профилактике. Сам слушал и писать пробовал с винила. Наки не красят, а Тандберги красят, но очень приятно.

Это объективное,согласно измерениям.

Согласно измерениям Revox B-215 еще лучше может будет, только музыку он не играет.

Как всё просто:взял,потому,что она реально крутая...

А что не так? Если звук источника оторван от АС и имеет сцену, локализацию КИЗ, то Nakamichi ZX-7 это все сохраняет на записи, как и ее другие верхние сородичи по 2 поколению. Найдите другого производителя, деки которых это умеют. Не исключаю, что есть такие, но не встречал пока. Поэтому и крутая. Низкий уровень шума и диапазон за 20000 Гц многие имеют. Семерка моя от 5 Гц до 26 кГц записывает, кстати.

Олег,насчёт вкуса спорить бесполезно - полезно сравнить(послушать) выше перечисленные модели(и сделать измерения),а потом делать выводы.

У меня была и есть такая возможность. Сравнивали уже. Я же писал, что у Анатолия Петрова, с которым живем рядом и знакомы со школьных лет, практически весь набор второго поколения Наков имеется в коллекции, включая Драгон, ZX-9 и 1000ZXL.

[Pilulkin]

Сам слушал и писать пробовал с винила. Наки не красят, а Тандберги красят, но очень приятно.

Олег,с винила всё будет окрашено;что больше,что меньше - зависит от процедуры сравнения и восприятия.

Согласно измерениям Revox B-215 еще лучше может будет, только музыку он не играет.

Нет.
Музыку не "играет",а воспроизводит.Чем ближе Звучание к оригиналу,тем выше верность записи\воспроизведения.
Это критерий оценки,а не нравится\не нравится и "играет\не играет"....

А что не так? Если звук источника оторван от АС и имеет сцену, локализацию КИЗ, то Nakamichi ZX-7 это все сохраняет на записи, как и ее другие верхние сородичи по 2 поколению. Найдите другого производителя, деки которых это умеют. Не исключаю, что есть такие, но не встречал пока. Поэтому и крутая. Низкий уровень шума и диапазон за 20000 Гц многие имеют. Семерка моя от 5 Гц до 26 кГц записывает, кстати.

Проверь характеристику воспроизведения - поймёшь почему красит.
Когда запишешь номинальным уровнем,а не -20дБ - полоса будет совсем другая.

У меня была и есть такая возможность. Сравнивали уже. Я же писал, что у Анатолия Петрова, с которым живем рядом и знакомы со школьных лет, практически весь набор второго поколения Наков имеется в коллекции, включая Драгон, ZX-9 и 1000ZXL.

Анатолий Петров, для меня, никогда не был критерием в оценке звучания - "накоремонтник",который учился всему на hi-fi.ru.

P.S.Когда наиграешься - потом поговорим.Сейчас, понятно - один восторг.

[Partagas]

У меня была и есть такая возможность. Сравнивали уже. Я же писал, что у Анатолия Петрова, с которым живем рядом и знакомы со школьных лет, практически весь набор второго поколения Наков имеется в коллекции, включая Драгон, ZX-9 и 1000ZXL.

Свозите двух глубоких пенсионерок в лучший профилакторий и потом по результатам определите которая из них была лучше в молодости, в расцвете сил

В Драконе уникальными являются головки, подстройка азимута и идеальный реверс - три вещи которые так никто и не смог повторить, хотя попытки были у Маранца. В 1000-ом нет ничего уникального - подстройка под ленту была во многих аппаратах (тот же BLE). Да может результат не такой хороший, но ничего особенного и уникального.

Драгон это корона которую надела Накамичи в расцвете сил и не снимала до конца жизни. Никто дотянутся не смог со своими "убийцами", а желающих было вагон и маленькая тележка

Звук на слух велечина субъективная - в интернете много разных мнений.

[Pilulkin]

Драгон это корона которую надела Накамичи в расцвете сил и не снимала до конца жизни. Никто дотянутся не смог со своими "убийцами", а желающих было вагон и маленькая тележка

Среди реверсных - да.

[Partagas]

Придется вам это пережить...

Обманывать людей мне не приходится - я ничего им не продаю...

[Johny]

Обманывать ... мне не приходится - я ничего им не продаю...

+100500!!!

[Prophetmaster]

Олег,с винила всё будет окрашено;что больше,что меньше - зависит от процедуры сравнения и восприятия.

Не вижу никакой связи окрашенного звука с винилом - я не бабушкин Аккорд имел в виду

Проверь характеристику воспроизведения - поймёшь почему красит.

Все нормально с АЧХ у настроенной Накамичи.

Когда запишешь номинальным уровнем,а не -20дБ - полоса будет совсем другая.

Она и у катушечника на 19 скорости будет другая. Пробовал писать 0 дБ, но давно. Если память не изменяет, то пишет до 14 кГц на Fe и до 16 кГц на Cr или Metal. Дека есть, кассеты есть - как нибудь запишу еще раз.

Когда наиграешься - потом поговорим.Сейчас, понятно - один восторг.

У меня Наки в аудиосистеме уже давно, десять лет скоро: в 2008 купил LX-5, потом ZX-9, потом ZX-7 с 2010 года по сей день (она мне больше нравится). Были еще и не мои, естественно. "Игрался" первые несколько месяцев с LX-5 и когда была на профилактике Nakamichi 1000II

Анатолий Петров, для меня, никогда не был критерием в оценке звучания - "накоремонтник",который учился всему на hi-fi.ru.

Человек и не может быть критерием Анатолий начал ремонтировать магнитофоны еще будучи студентом. "Накоремонтник" он по совместительству - это самоокупаемое хобби, позволившее ему собрать такую коллекцию Накамичи - у него все топы есть в наличии в идеале. А учиться он всегда готов. Правда, людей, имеющих сопоставимый опыт ремонта и настройки Наков, соответствующее техническое оснащение приборами на хи-фи.ру я не знаю. Надувателей щек там много

В Драконе уникальными являются головки, подстройка азимута и идеальный реверс - три вещи которые так никто и не смог повторить

С этим никто и не спорит. Я писал только о звучании, а в этом Драгон не является лидером.

Звук на слух величина субъективная - в интернете много разных мнений.

Вот я и высказываю свое, только оно не на интернет чтивах основано, а на реальных сравнениях дек, причем не с помойки, а восстановленных и отстроенных одним человеком, имеющих параметры не хуже даташитных (как у тех пенсионерок, только в молодости), в том числе и по детонации. У моей семерки измеренный "железным" прибором Кд = 0.08% по стандарту DIN. Для этого пассики, айдлер, прижимные ролики заказывались у определенного продавца на и-бее и стоили дорого (сейчас точно не помню, но что-то типа 19 Евро пассик, 39 Евро айдлер и т.п.). У Анатолия везде стоит эта оригинальная дорогая резина. Если поставить в Нак пассик с рынка, то детонация может вырасти раз в пять, а то и больше. Все уже было опробовано и измерено. Нак с резинками с рынка - это уже не Нак, это Акай. Тоже неплохо, но уже совсем не то

[Pilulkin]

Не вижу никакой связи окрашенного звука с винилом - я не бабушкин Аккорд имел в виду

Понятно - не вникали.

Все нормально с АЧХ у настроенной Накамичи.

Понятно - не измеряли.

Человек и не может быть критерием Анатолий начал ремонтировать магнитофоны еще будучи студентом.

Конечно,его знания и опыт - критерий.

Правда, людей, имеющих сопоставимый опыт ремонта и настройки Наков, соответствующее техническое оснащение приборами на хи-фи.ру я не знаю. Надувателей щек там много

Зачем тогда говорить про это,если не в курсе?
P.S."Надувателей" здесь тоже хватает..

[Prophetmaster]

Сообщение от Prophetmaster
Не вижу никакой связи окрашенного звука с винилом - я не бабушкин Аккорд имел в виду
Понятно - не вникали.

Винил звучит окрашено, еще раз повторю, на бабушкином Аккорде.

Понятно - не измеряли.

Измеряли Наки, только не полуживые.

Зачем тогда говорить про это,если не в курсе?

А Вы в курсе всего?

[Pilulkin]

А Вы в курсе всего?

Если того,что там - да.

[Partagas]

Вот я и высказываю свое, только оно не на интернет чтивах основано, а на реальных сравнениях дек, причем не с помойки, а восстановленных и отстроенных одним человеком, имеющих параметры не хуже даташитных (как у тех пенсионерок, только в молодости), в том числе и по детонации. У моей семерки измеренный "железным" прибором Кд = 0.08% по стандарту DIN. Для этого пассики, айдлер, прижимные ролики заказывались у определенного продавца на и-бее и стоили дорого (сейчас точно не помню, но что-то типа 19 Евро пассик, 39 Евро айдлер и т.п.). У Анатолия везде стоит эта оригинальная дорогая резина. Если поставить в Нак пассик с рынка, то детонация может вырасти раз в пять, а то и больше. Все уже было опробовано и измерено. Нак с резинками с рынка - это уже не Нак, это Акай. Тоже неплохо, но уже совсем не то

Верю Вашему личному мнению! И другим тоже верю! Многие, на том же tapehead, заявляют что Драгон не звучит. Некоторые из них утверждают, что не звучит даже после профилактики! Но среди них нет тех кто обслуживал Dragon в уважаемых местах, таких как, например, ESLabs - денег жалко. А те кто не пожалел денег - сделал выбор в пользу Dargon и продали свои zx9 (обслуженные тоже в ESlabs).

Если Вам действительно не важно сколько, то попробуйте воспользоваться сервисом ESlabs. Это сервис который рекомендовала самa Nakamichi!

Потому что убийцу Дракона еще можно сделать, хотя и сложно, а убийцу 1000ZXL - ваще нереально))))))

Создатель убийцы Дракона упрётся в его головки - тогда никто не смог, а сейчас и подавно, поезд уже ушёл. Плюс ещё идеальный реверс - задача непростая. Убийцу Дракона без серьёзных инвестиций не создать. A вот убийцу 1000ZXL сделать совсем несложно - достаточно одного эксперта (sia_2) и упорного пионера из клуба Юных Техников, который под его руководством за неделю напишет программу подстройки записи под разные ленты. Результат на современном процессоре получится даже лучше. В этом случае головки новые создавать не надо - можно по сусекам подходящие отыскать. В итоге, убийца 1000ZXL, с использованием современных технологий, будет меньше по размерам и лучше по параметрам.

Вы, уважаемый, Prophetmaster, поймите меня правильно. Я не хочу спорить какая из дек фирмы Nakamichi звучит или записывает лучше. У всех свои уши, предпочтения и степень изношенности "пенсионерки". Единственное против чего я категорически возражаю это то что Dragon "дека средняя". Если Вы тоже не согласны с этим заявлением Umberto, то мы можем закончить нашу замечательную дискуссию

Я верю людям, верю что они говорят, но выводы делаю свои

[Prophetmaster]

Я верю людям, верю что они говорят, но выводы делаю свои

Это хорошо. Но хотелось бы узнать, какие из вышеобсуждаемых дек находились в Вашем распоряжении или имеются в наличии?

[Partagas]

Это хорошо. Но хотелось бы узнать, какие из вышеобсуждаемых дек находились в Вашем распоряжении или имеются в наличии?

Мой (или чей либо ещё) личный опыт никак не влияет на очевидную уникальность Dragona. Мои выводы тут не столько о топовости каких-то там магнитофонов сколько о людях которые не только пытаются привести их в порядок, но и поспорить о вкусе "устриц" с теми кто их пробовал свежими(!), т.е. с документированными фактами.

[Kizersozi]

Zigmund, прошу скинуть в личку телефон мастера по декам в Питере. Спасибо

[Sergey0860]

Если не сложно, то мне тоже подскажите телефон мастера по декам в Питере. Спасибо

[Zigmund]

Ну скажите ХОРОШЕГО мастера по ремонту дек. Что так сложно?

Напишите в личку.

[EDDiE]

кто обслуживал Dragon в уважаемых местах, таких как, например, ESLabs - денег жалко. А те кто не пожалел денег - сделал выбор в пользу Dargon

Те кто обслужили Dragon в ESLabs получили оттуда уже Dargon?