ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

[Merstan]

Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана

График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.

[J.Impro]

Никакой не ограничитель

Елки, вопрос под моим наблюдением более 20 лет. Щитовые жанры мне хорошо известны. Симфоническая музыка без глубокого низа не
увлекает. Поставить три пятнашки мне было бы стыдно за подражательство дурным примерам.
Это как Стейнвей у Президента
Насчет коррекции я маловер, катушка летит за борт. Три пятнашки - три решета)) Трое в лодке без дна

Попытаюсь сделать мидбас щитовым, это реально.
Опять таки, стоит ли стремиться к абсолюту? Насколько это на самом деле важно для вас?
Я привык, что музыка служит лишь рельсами, остальное твое воображение. Эта статья монополь /диполь, только увеличит кол-во несчастных неудовлетворенных. Проще говоря, монополь несколько компрессирует сигнал. Так поставьте огромный ящик. Я такие контрольные агрегаты слышал не раз.
Шкаф, одна 15" и 8 пятерок.Бесподобный звук. Во всех студиях. К 80 ым их начали заменять

[Merstan]

Пацанва. Я пересмотрел почти все доступные измерения динамиков.
Только у единиц из них искажения на частотах ниже 50Гц достигают 1%.

У остальных 99,99% динамиков искажения в этом диапазоне десятки процентов.

По большому счету каждый из вас может залезть и посмотреть графики самостоятельно.


Поэтому Сашко прав. Все мы слушаем искажения вместо основного тона. Какие нахрен 30Гц.

Повторюсь в тысячный раз, измерять дома микрофоном НЧ-диапазон = вводить себя в заблуждение. Если не понимать что хочешь от этих измерений.

Кстати, динамики с единицами процентов искажений стоят 400...500 баксов за штуку, если мы о домашних головах говорим. И потом, еще смотря какой калибр. Ожидать 30Гц от 8" на приличном уровне -- это тоже сказки.

Offтопик:
Да-да, микрофон же показывает, значит есть 30Гц, успокойся, а как же. Всё будет хорошо Тем более в щитах это точно 30Гц, чистые такие, парят надо всем, прямо читаются

[Iliya20]

J.Impro, А как в ОЯ без четырех пятнашек и без коррекции? Контрабас размером со скрипку? Рояль для кукол?

Почему-то никого не напрягает коррекция в десятки децибел в усилителях воспроизведения магнитофонов или в фонокорректорах. А коррекция спада АЧХ динамиков в ОЯ это уже почти табу, кошмар и ужас.

[Merstan]

А коррекция спада АЧХ динамиков в ОЯ это уже почти табу

Было 91дБ у динамика, отняли 15.
Знатоки, вопрос, как скоро закончится ход? При каком давлении?

[ogust]

Шкаф, одна 15"

От этого шкафа многое будет зависеть...

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

У остальных 99,99% динамиков искажения в этом диапазоне десятки процентов.

Ухо слабо чувствительно к искажениям в самом низу диапазона. К уровню чувствительно...

[Merstan]

Учитывая стоимость голов, никто и не сравнивал. Это же вы взяли из слухов в интернете?

[frezer]

Было 91дБ у динамика, отняли 15.
Знатоки, вопрос, как скоро закончится ход? При каком давлении?

91 Дб было при какой мощности? Динамик какой максимальной мощности? Берётся с запасом и количеством ГД.
Есть два пути:
1. Делать комнату с поглощением на НЧ и устранением комнатных мод.
2. Делать Щиты с правильной их расстановкой.
Первый вариант могут выбрать и реализовать единицы, второй десятки...

[Iliya20]

Merstan, Как скоро закончится ход? Это надо считать. Конкретный динамик, в конкретном оформлении. Однако, если одного динамика не хватает, то нужно ставить 2, или 4, 8 или 16, пока не будет достаточно. Дорого? А кто сказал, что Страдивари может стоить как скрипка Одесской фабрики смычковых инструментов?

[Viktor S]

Я пересмотрел почти все доступные измерения динамиков.
Только у единиц из них искажения на частотах ниже 50Гц достигают 1%.

У остальных 99,99% динамиков искажения в этом диапазоне десятки процентов.

По большому счету каждый из вас может залезть и посмотреть графики самостоятельно.

Поэтому Сашко прав. Все мы слушаем искажения вместо основного тона. Какие нахрен 30Гц.

Какая новость! Ей лет 30 или больше


Не новость, что при сведении это тоже учитывается?

[Dzymytch]

Dipole Bass vs Monopole Bass

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет ! Когда оптик пытается заниматься акустикой, получается вот такая забавная мурзилка .

[Merstan]

Какая новость! Ей лет 30 или больше

Это ты знаешь. А выдающие щитоводы микрофоном тыц -- значит есть 30 Гц и их не волнует. И пошли в интернете писать. Оно же как снежный ком.

---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

2, или 4, 8 или 16,

Ну, хорошо. Допустим, некий не самый плохой динамик имеет на НЧ 50% искажений при 1Вт. Сколько нужно их поставить, чтобы стало хотя бы 1%, или 2%?

Куда главное?

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

Конкретный динамик, в конкретном оформлении.

Да любой динамик БЕЗ оформления, конечно же. Какое еще оформление в щите.

[J.Impro]

Сколько не пытался слушать на генераторе динамики...такой букетище гармоник! Чего только нет!
Как поставить эксп, чтобы исключить собственные гармоники?)
У вас так же?

[Merstan]

Сколько не пытался слушать на генераторе динамики...такой букетище гармоник!

Свипом любую колонку если прогнать, то там и скрежет, и завывание. Я уже не говорю о гармониках.

[Malinovsky D]

Было 91дБ у динамика, отняли 15.

Там весь фокус в том, что НЕ 15.
Возможно, потому что излучение попадает в "трубу" комнаты.

А насчет искажений - ну да. Чтобы добиться того же неискаженного уровня, придется ставить лопухи побольше.

[subsonic]

Ухо слабо чувствительно к искажениям в самом низу диапазона. К уровню чувствительно...

Вот тут Вы сильно заблуждаетесь.
При искажения в районе 1% 30 Гц вообще не слышно...
Если уровень "линейка", то только ветерок, звука нет.
Если уровень в соответствии с КРГ, тогда 30 Гц воспринимаются как поток воды пытающийся сдвинуть Вас с места.
Бас полноценно звучит только тогда, когда соблюдается баланс, между слышимой частью и тактильно ощущаемой.
По понятным причинам до тактильной части редко кто добирался...
В основном перекос в сторону слышимой, и с дичайшими искажениями

Вот и ответ на простой вопрос почему 10 Ваттный однотактник во всю басит, а приличный усь, Ватт на 200 никакого баса практически не дает.

[Dinosaurus]

Интересно ближе к концу. Пацаны! Не выбрасывайте дырки - могут пригодиться!

[Игорь Гапонов]

А кто сказал, что Страдивари может стоить как скрипка Одесской фабрики смычковых инструментов?

вы с липецкой машинална не путаете, или это наезд на лучший в Мире город? в Одессе - пианинка. Колонки делали, это да. Сам грешен по сабжу, см. Одесская Гармонь, полный двухполосный диполь (никакой эквализации на НЧ, кримзоновкий Трак - пипец как звучал ). Но не на фабрике.

[J.Impro]

Отчаянные головы! Ставят динамики 100 летней выдержки и еще и требуют!
Но все ж таки, Денис, трески и завывания это вряд ли твои уши..а какова доля собственных гармошек - жгуче интересно. Эти вещи легче увязать с гармоническим слухом, чем измерить.

[ogust]

В основном перекос в сторону слышимой, и с дичайшими искажениями

Дичайшие слушать не будет никто, если это не массовое мероприятие в какой нибудь праздник)

[Viktor S]

Чтобы добиться того же неискаженного уровня, придется ставить лопухи побольше

И сильно лучше. Чтоб соответствовали тому, что ты делаешь.