Новый усилитель Петрова

[Rova]

А может это и именно тот ток, который оптимален для головки, раз её проектировали для ИНУН.

Ну вот как же он тот. Представьте себе, что катушка в крайних положениях меняет индуктивность в два раза а сопротивление зависит от текущей мгновенной температуры... Что хорошего в такой модуляции тока. Агеев и показал к чему это приводит если управлять напряжением.

[SAPR]

так в звуковом сигнале не 2 синуса одновременно, а десятки, в таком случае при воспроизведении музыки ИНУНами положение было бы вообще катастрофичным. Тем более что интермодуляционные искажения более заметны на слух, чем нелинейные, да и "плодятся" они сильнее

Это не ко мне . Не я же измерял.

[viktor8m]

Ну вот как же он тот. Представьте себе, что катушка в крайних положениях меняет индуктивность в два раза а сопротивление зависит от текущей мгновенной температуры... Что хорошего в такой модуляции тока. Агеев и показал к чему это приводит если управлять напряжением.

Не надо передёргивать, индуктивность может влиять только у твитера, а другие динамики нормально использовать в тех диапазонах частот, где индуктивная часть ещё не работает (правда кроссовер может добавить, но это дело выбора, а при триампинге и вообще нет), а что касается активного сопротивления, то только у дешёвых некачественных изменение сильное от температуры, а в нормально спроектированных (и тем более с магнитной жидкостью) стабильность достаточная, да и слушаем мы максимум 10 Вт, а в качественных колонках часто динамики ватт на 100 и более.

[Rova]

В общем, явление есть, но о нем можно и не думать. Демократия таки ).

[Petr-1951]

интересную картинку встретил у Клиппел (Klippel)
При токовом управлении звуковая катушка "уплывает" от среднего положения, что ведет к дополнительным квадратичным искажениям (может быть именно это и ласкает слух) и не позволяет получить с ДГ номинальное звуковое давление. Но даже на пониженной мощности искажения при токовом управлении существенно выше, см. рисунок. При токовом управлении магнитная система ДГ не размагничивается и малейшая ее асимметрия приводит к такому результату.
На музыкальном сигнале токовое управление, если я правильно понял, будет приводить к динамической болтанке диффузора от среднего положения, в отличие от наличия постоянки на выходе в ИНУН при котором смещение диффузора будет постоянным

[Rova]

Мутные какие-то заявления - почему ос по току должна приводить к уплыву, перемагничиванию и болтанке.. )

Offтопик:
p.s. А картинка напоминает американский рисунок с юго-востока.

[Сухоруков Сергей]

А может это и именно тот ток, который оптимален для головки, раз её проектировали для ИНУН.

Как бы Вы ни проектировали динамическую головку, если она остаётся динамической, она управляется током. Конструктив не меняет законов физики.

Но в целом спор об ИТУН и ИНУН не имеет отношения к теме ветки. Давайте закругляться.

[Nota Bene]

Но в целом спор об ИТУН и ИНУН не имеет отношения к теме ветки. Давайте закругляться.

Эт точно. Напоследок напомню (может пригодится ): Мотор динамика глазами схемотехника

[Karmanov]

вот что по этому вопросу показывает моделирование ВК в виде "тройки" Дарлингтона со спятеренными выходными транзисторами,

Вчера моделировал коммутационных искажений так и не увидел . Разве что в В классе , но они там и без внешнего воздействия должны быть. Можно схему(картинкой) посмотреть с которой сняты показания

[Сухоруков Сергей]

Напоследок напомню

OFF:
Спасибо, интересная статья.

[Petr-1951]

Вчера моделировал коммутационных искажений так и не увидел . Разве что в В классе , но они там и без внешнего воздействия должны быть. Можно схему(картинкой) посмотреть с которой сняты показания

пожалуйста:

---------- Сообщение добавлено 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

Мутные какие-то заявления - почему ос по току должна приводить к уплыву, перемагничиванию и болтанке.. )

Offтопик:
p.s. А картинка напоминает американский рисунок с юго-востока.

Вы не доверяете исследованиям инженера немецкой фирмы профессионально занимающегося исследованиями и оптимизацией разработок динамических головок? а рисунок из статьи Klippel: Klippel_End_of_line_testing_InTech-Assembly_Line-Theory_and_Practice

[Karmanov]

пожалуйста: Нажмите на изображение для увеличения. Название: THD_class-A.png Просмотров: 6 Размер: 27.3 Кб ID: 215462

Она самая ,теперь ясно V2 Я не правильно ставил.


Посмотрел как только сводятся транзисторы коммутационные искажения пропадают как и должно быть.

[Игорь_ЕД]

Petr-1951. Вы показываете график "напряжения ошибки". Но это не совсем тривиально. Во-первых, надо точно подсчитать коэффициент усиления каскада (чуть меньше 1). Во вторых учесть, что ВК есть ФНЧ. И надо правильно опеределить полюса этого фильтра. (Хотя для синуса это не обязательно - ерунду написал). Затем соответственно преобразовать входной сигнал. И лишь затем делать вычитание.

---------- Сообщение добавлено 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

Мутные какие-то заявления - почему ос по току должна приводить к уплыву, перемагничиванию и болтанке.. )

Положительное выходное сопротивление ухудшает контроль диффузора. Хотя на СЧ это может сделать звук интереснее.

[Rova]

Положительное выходное сопротивление ухудшает контроль диффузора. Хотя на СЧ это может сделать звук интереснее.

Повышенное выходное лишь уменьшает демпфирование резонансов, но меня удивляет упорное нежелание видеть и преимущества повышенного, зацикливаясь на нулевом. Пусть с ним, закончим на этом.

[Petr-1951]

меня удивляет упорное нежелание видеть и преимущества повышенного

можно чуть подробнее, только с научным обоснованием, или что-то в этом роде
я уже дал ссылку на источник с противоположным обоснованием

[Rova]

можно чуть подробнее, только с научным обоснованием, или что-то в этом роде
я уже дал ссылку на источник с противоположным обоснованием

Ссылок только в этой ветке было как минимум две - #726 и #748. Я уже не говорю о собственном опыте.

[Сухоруков Сергей]

с научным обоснованием

Всё это настолько давно известно, что даже странно слышать просьбы дать обоснование. Закон Ампера - вот самое первое обоснование. Это я Вам как физик говорю. Он связывает силу, действующую на проводник, помещенный в магнитное поле, с силой тока, через проводник протекающую. Из закона Ампера ясно видно, что внешнее магнитное поле взаимодействует с магнитным полем, которое создает ток в проводнике. Именно ток, напряжение (и сопротивление проводника) там вообще не фигурирует.

[viktor8m]

Как бы Вы ни проектировали динамическую головку, если она остаётся динамической, она управляется током. Конструктив не меняет законов физики.

Конструктив не меняет закон, что управляет ток, но меняет формулу этого закона, т.е. те идеальные формулы из книжек даже близко не похожи на реальные закономерности в реальных динамиках в реальных оформлениях, и именно конструктив (нормальный) учитывает так управление низким вых. сопротивлением, чтобы компенсировать изменения тока, поэтому для таких (а это большинство) динамиков токовое управление наоборот портит (т.е. добавляет звуковые искажения, но видимо есть любители) компенсацию, причём на синусе возможно и не так это заметно, но на реальной музыке ещё как.

[dekko]

причём на синусе возможно и не так это заметно, но на реальной музыке ещё как

живое звучание, яркая атака и вовлечённость?

[Сухоруков Сергей]

именно конструктив (нормальный) учитывает так управление низким вых. сопротивлением, чтобы компенсировать изменения тока

Не хочу продолжать дискуссию на эту тему, чтобы не засорять ветку. Скажу только, что я с Вами не согласен.