Электролиты в БП усилителя

[Сергей Цыганов]

Скажите, стоит ли брать в БП усилителя конденсаторы «с низким импедансом»? Есть ли у них в данном случае какое преимущество или достаточно взять «для обычного применения»? И ещё: есть ли смысл покупать высокотемпературные (105 градусов) или достаточно обычных 80 градусов)?
Какой номинал конденсаторов взять в качестве шунтирующих? И какой тип – я слегка растерялся от обилия взаимоисключающих рекомендаций: одни советуют только плёночные, другие говорят: у неё большая индуктивность (хотя при чём здесь индуктивность?) и нужно брать слюдяные СГО-О, ССГ-3

[ostashv-evgeniyy]

Невероятное или вероятное, а по звуку "фор аудио" сильно отличается в лучшую сторону, хоть и стоит дешевле промышленных. Промышленные - правильно заметили - для сварочных аппаратов.

фор аудио, фор аудио. а вот ум ресивера ямахи (где они и стоят) звучит хуже имхо правильно собраного ум на тда7294 в питании которого стоят те самые самва 22000мкф х 50в шунтированые к73-13которые кстати и в ум используются

[Alex]

А в чем разница?

Это разные фирмы.

В этом плане мне больше по душе как раз 105 градусные кондёры, они лучше такое издевательство переживают.

До скольки же ты их греешь. если это имеет значение ?!
И собсвтвенно, какой срок службы тебя устроит ?

[Electro_maniac]

До скольки же ты их греешь. если это имеет значение ?!
И собсвтвенно, какой срок службы тебя устроит ?

Я не грел специально, оно само получилось , чисто конструктивно.
По факту - заметное улучшение произошло при нагреве до +50 гадусов на корпусе кондёра.
А срок службы хотелось бы - чем дольше тем лучше, но лет 10 хотя бы при средней эксплуатации. А больше всего хотелось бы добиться того же эффекта, но без нагрева.

фор аудио, фор аудио. а вот ум ресивера ямахи (где они и стоят) звучит хуже имхо правильно собраного ум на тда7294 в питании которого стоят те самые самва 22000мкф х 50в шунтированые к73-13которые кстати и в ум используются

Ну, это же новодельная ямаха, известная своей "жестью" в звуке, особенно в бюджетных модельках.

[ostashv-evgeniyy]

Я не грел специально, оно само получилось , чисто конструктивно.
По факту - заметное улучшение произошло при нагреве до +50 гадусов на корпусе кондёра.
А срок службы хотелось бы - чем дольше тем лучше, но лет 10 хотя бы при средней эксплуатации. А больше всего хотелось бы добиться того же эффекта, но без нагрева.


Ну, это же новодельная ямаха, известная своей "жестью" в звуке, особенно в бюджетных модельках.

да ну не особо она бюджетная новая 500 долларов стоит

[Шитхеппенз]

Ну если вам к73-13(?) нравится, то я пошел курить вместе с ямахой.
Кстати, в ресиверах гадят в основном не кондеры, а то, что звук идет через ацп-цап, ДСП, и пр. цифровые гадости.
ЗЫ. Кстати, самвха - то - неплохие конды, вряд-ли лучше элны, но, мне кажется, лучше РИФЫ.

[Alex]

Я не грел специально, оно само получилось , чисто конструктивно.

Да неважно, до скольки?

По факту - заметное улучшение произошло при нагреве до +50 гадусов на корпусе кондёра.
А срок службы хотелось бы - чем дольше тем лучше, но лет 10 хотя бы при средней эксплуатации.

Тааа, оставь. До +60С срок службы от температуры практически не зависит.

Свыше +60С - срок службы падает примерно вдвое на каждые 10С. Считать надо от обратного - т.е. если для 105С конденсатора указано 8000 часов, то при 95С это 16тыс, ... , при 65С - 128000, и далее примерно таким и останется.
(Эти цифры - для Long Life электролитов. У "обычных" - в несколько раз меньше).

10 лет - это 87600 часов непрерывной работы

[ostashv-evgeniyy]

Ну если вам к73-13(?) нравится, то я пошел курить вместе с ямахой.
Кстати, в ресиверах гадят в основном не кондеры, а то, что звук идет через ацп-цап, ДСП, и пр. цифровые гадости.
ЗЫ. Кстати, самвха - то - неплохие конды, вряд-ли лучше элны, но, мне кажется, лучше РИФЫ.

кстати цап там не самый поршивый AK4324, собственно дсп только в качестве ЦАПа для компа использую. естественно операционники заменены на OPA2134 и лишние электролиты удалены
на счет самвхы это вы серьезно?

[наблюдатель]

ostashv-evgeniyy
...на счет самвхы это вы серьезно?

Шитхеппенз, же написал: "мне кажется...."
Так, что не принимайте близко к сердцу!

[ostashv-evgeniyy]

Шитхеппенз, же написал: "мне кажется...."
Так, что не принимайте близко к сердцу!

просто самвху могу в любой выходной день на рынке купить, а вот эльну заказывать надо, да и стоит она посерьезней и ждать пару недель

[vvp32]

Доброго времени суток. На работе безхозно валяются молекулярные накопители (в частности 1Ф, 400В), можно ли их куда нибудь приспособить?
Вот что про них пишут:
МНЭ относятся к классу симметричных двойнослойных суперконденсаторов биполярной конструкции в герметичном корпусе на основе активированных углей в связанном водном щелочном электролите. Емкость МНЭ обеспечивается использованием двойного электрического слоя на межфазной поверхности электрод-электролит. Данная система обладает достаточно высокими энерго-мощностными характеристиками для эффективного применения в качестве быстро заряжаемого импульсного источника тока с рабочим напряжением заряда до 500 В и практически неограниченным количеством циклов заряд-разряд. Номенклатура МНЭ включает более 30 моделей изделий со следующими диапазонами параметров и типовыми эксплуатационными характеристиками:

Электрическая емкость,Ф 0,1 – 500
Напряжение заряда,В 12 – 500
Энергия,кДж 5 – 150
Ток разряда,кА 0,5-5000
Мощность импульсного разряда,кВт до 50
Удельная энергия, кДж/дм3 1-5
Температурный диапазон, °С - 45 - +60
Устойчивы к воздействию токов К.З., перенапряжений и переполюсовок
Малое время заряда, неограниченное количество циклов заряд – импульсный разряд
Корпус МНЭ имеет форму цилиндра, выполнен из коррозионно стойкого металла, герметичен, вибро-ударопрочен, пожаро-взрывобезопасен, не содержит токсичных веществ, пространственное положение - произвольное, токовыводы "плюс" и "минус" изолированы от корпуса
Допускается последовательное и параллельное соединение МНЭ в батарее.
Не требуют обслуживания при эксплуатации
Срок службы, лет до 15

P.S. Сильно не бейте салагу.

[ExLoud]

Offтопик:
Да это просто мечта последователей Ю.А.Макарова

[Шитхеппенз]

просто самвху могу в любой выходной день на рынке купить, а вот эльну

Если есть возможность - конечно, лучше элна, если именно фор аудио.

--------------------------

Накопитель - конечно супер вещь. Вопрос - играет оно или нет? Надо слушать.

[ostashv-evgeniyy]

Если есть возможность - конечно, лучше элна, если именно фор аудио.

а вы марку случайно не скажите, а то ресивер снимать с полки и разбирать совсем не хочется, на нём ещё и усь тяжеленный стоит

Добавлено через 5 минут

Доброго времени суток. На работе безхозно валяются молекулярные накопители (в частности 1Ф, 400В), можно ли их куда нибудь приспособить?
Вот что про них пишут:
МНЭ относятся к классу симметричных двойнослойных суперконденсаторов биполярной конструкции в герметичном корпусе на основе активированных углей в связанном водном щелочном электролите. Емкость МНЭ обеспечивается использованием двойного электрического слоя на межфазной поверхности электрод-электролит. Данная система обладает достаточно высокими энерго-мощностными характеристиками для эффективного применения в качестве быстро заряжаемого импульсного источника тока с рабочим напряжением заряда до 500 В и практически неограниченным количеством циклов заряд-разряд. Номенклатура МНЭ включает более 30 моделей изделий со следующими диапазонами параметров и типовыми эксплуатационными характеристиками:

Электрическая емкость,Ф 0,1 – 500
Напряжение заряда,В 12 – 500
Энергия,кДж 5 – 150
Ток разряда,кА 0,5-5000
Мощность импульсного разряда,кВт до 50
Удельная энергия, кДж/дм3 1-5
Температурный диапазон, °С - 45 - +60
Устойчивы к воздействию токов К.З., перенапряжений и переполюсовок
Малое время заряда, неограниченное количество циклов заряд – импульсный разряд
Корпус МНЭ имеет форму цилиндра, выполнен из коррозионно стойкого металла, герметичен, вибро-ударопрочен, пожаро-взрывобезопасен, не содержит токсичных веществ, пространственное положение - произвольное, токовыводы "плюс" и "минус" изолированы от корпуса
Допускается последовательное и параллельное соединение МНЭ в батарее.
Не требуют обслуживания при эксплуатации
Срок службы, лет до 15

P.S. Сильно не бейте салагу.

а как у них с ESR, можно в машину поставить, например 18в 100фарад. мало ли усилки на пару килло стоят. кстати достойная замена конденсаторам

[Шитхеппенз]

а вы марку случайно не скажите,

Вот эти, кстати, на корпусе марка не написана...

[scsml]

nippon-chemi фор аудио получше будут, причем их можно и не шунтировать пленкой
рифу, самвху, джамикон и прочее в усилитель не надо

[Alex]

nippon-chemi фор аудио получше будут, п

а без "фор аудио" - еще лучше....

[Шитхеппенз]

а без "фор аудио" - еще лучше....

А без конденсаторов - еще лучше.

А Элна или ниппон кемикон - это дело вкуса, конечно. У ниппон кемикона - гулковато-туманный звук, к сожалению, еще и медленно-вязкий. Элна - быстрее и тумана поменьше.

[Icpepelilko]

Возможно не совсем в тему, но хотел бы спросить по поводу питания для усилителя Холтона. Собираю его на 3-х парах выходников. На днях пойду заказывать трансформатор для питания. Какой мощности для Холтона необходим транс? Какой ток должен держать? Планируется делать на 2 обмотки по 45 В. Или на одну обмотку на 90 В с отводом от средней точки.

И еще вопрос по поводу конденсаторов. В интернет магазине нашел конденсаторы Samwha 10000мкФ х 100В, 85C. Они хорошие? Не "матрешки" случайно?

[Шитхеппенз]

Какой мощности для Холтона необходим транс? Какой ток должен держать?

А посчитать слабо?
Самва - здесь уже обсуждалась, посмотрите...

[Icpepelilko]

Шитхеппенз, Про Самву в целом все понятно. Прост обычно имею дело с Джамиконом, а о Самве впервые услышал на днях.

А вот с расчетом мощности транса я в замешательстве. Подскажите хоть какой ток будут жрать 3 пары выходников Холтона в пике нагрузки?
Я прикинул, что надо транс на 450 Вт. С двумя обмотками по 45 В. Соответственно ток выйдет где-то 5 А. Верно? Мало?