Опять об ОЯ

**duty** · 06.06.2011, 14:30

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: kartinka.jpg
Просмотров: 3911
Размер: 88.5 Кб
ID: 323442

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

**derrik** · 02.08.2011, 17:44

Сообщение от gross

И это в комплекте со всеми прибамбасами, типа активных фильтров, коррекции, и усилителей (ведь у Линквитца так, вроде), и не понравилось?

Именно бас и непонравился, странный он какой-то, размазанный ( а может из-за помещения- Линквиц советует ставить их не ближе 2 -х метров, а там просто помещение непозволяло)

**MAXIM_A** · 02.08.2011, 17:57

А из чего доску(ЩИТ) делать? И сколько слоёв?
Фанера-22мм, ДСП-19, МДФ

**Charcoal** · 02.08.2011, 19:21

Сообщение от derrik

Именно бас и непонравился, странный он какой-то, размазанный

вот и я говорю - мягкоподвесные дины в щите = размазня

**Iliya20** · 02.08.2011, 20:19

Сообщение от derrik

Именно бас и непонравился, странный он какой-то, размазанный ( а может из-за помещения- Линквиц советует ставить их не ближе 2 -х метров, а там просто помещение непозволяло)

Оказывается появился новый вариант Orion 4, где вместо басовиков Peerless используются 10" басовики Seas, якобы специально разработанные для применения в ОЯ. Обозреватель-инженер журнала Stereophile John Atkinson тащится от этой системы и пишет, что по его мнению звучание одно из двух лучших на той выставке.

**Bladerunner** · 02.08.2011, 20:43

А где ж там басовик в ОЯ ? Мидбас - да, вижу. Там встроен саб в ЗЯ, судя по фото.
http://www.stereophile.com/images/04...jpg?1303413561

**mixxxxxer** · 02.08.2011, 21:19

Сообщение от Bladerunner

Там встроен саб в ЗЯ, судя по фото.

Нет, там два ОЯ вуфера в "хитром" щите в виде ступени (точнее - left rotated W).. Верх нижнего и тыл верхнего динов открыты вперед, верх верхнего и тыл нижнего динов - назад..Судя по всему, дины работают в противофазе.. Т.е. спереди получается как бы "контрапертура", да еще и с "погашением" четных гармоник..

ЗЫ. "Какой хитрый человек" (с - ДМБ) этот Линквитц.. Задумалсо..

**Iliya20** · 02.08.2011, 23:16

Сообщение от Bladerunner

А где ж там басовик в ОЯ ? Мидбас - да, вижу. Там встроен саб в ЗЯ, судя по фото.
http://www.stereophile.com/images/04...jpg?1303413561

Есть фото с другой точки: http://www.stereophile.com/content/l...ion-4-speakers

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение в 23:06 ----------

Сообщение от mixxxxxer

Т.е. спереди получается как бы "контрапертура", да еще и с "погашением" четных гармоник..

А хорошая ли это идея - "гасить" чётные гармоники? Чётные "уйдут", а нечётные-то останутся. И получится преобладание нечётных гармоник в спектре искажений.

**gross** · 02.08.2011, 23:35

Сообщение от Iliya20

А хорошая ли это идея - "гасить" чётные гармоники? Чётные "уйдут", а нечётные-то останутся. И получится преобладание нечётных гармоник в спектре искажений.

Мне вообще кажется, что для современных головок это не столь актуально. Для старых, типа 6ГД-2 со смещенной с завода катушкой, это было актуально.

**duty** · 02.08.2011, 23:40

От это полёт мысли у народа..

Андрей Константинович, у меня просто кусок 18 мм ДСП и играет без проблем, я думаю что щит будет лучше из фанеры 22 мм в Вашем случае. Слушал я и Сонидо 200 и Фостекс 206. Юрий Артмастер не даст соврать есть и то и то. Сонидо звучал хорошо, тут где то в начале ветки давали ему характеристику, человек их прослушавший, был какой то призвук у него и он срывался в крик. Фостекс не кричал как обычно, но был такой яркий и немного ядовитый звук, слышна синтетика. Андрей Константинович, сделайте хотя бы пробный вариант на доске из чего нибудь, потом отпишетесь. Если надо параметры фильтров и на Сонидо и на Фостекс я вроде записал. Тоже всё делил первым порядком. Кстати поздравляю Вас с хорошим выбором. Думаю будете приятно удивлены. Успехов в изготовлении.

**mixxxxxer** · 03.08.2011, 00:16

Сообщение от Iliya20

Есть фото с другой точки:

Похоже, что старик Зигфрид туда автосабы сисовские запихнул, типа таких - http://www.seas.no/index.php?option=...257&Itemid=242
Для сетапа за 15 тыс долл самое то..

ЗЫ. Совсем озверел Черный Абдулла..

**ZugDuk** · 03.08.2011, 01:13

Ну наверное он прав. Все таки в ОЯ не стоит ставить динамики на этот ОЯ не рассчитанные. Они раздемпфируются.

**Bladerunner** · 03.08.2011, 01:19

Сообщение от MAXIM_A

А из чего доску(ЩИТ) делать? И сколько слоёв?
Фанера-22мм, ДСП-19, МДФ

Кстати, в Икее есть 38 мм ламинированные столешницы подходящего (126х62 см) размера. Вариант не супербютжетный, но если нет желания много пилить и хочется без больших затрат получить сразу более-менее товарный вид, то самое то, по-моему.

**MAXIM_A** · 03.08.2011, 08:59

Сообщение от Bladerunner

Кстати, в Икее есть 38 мм ламинированные столешницы подходящего (126х62 см) размера.

И сколько, такое удовольствие?

Сообщение от duty

Кстати поздравляю Вас с хорошим выбором. Думаю будете приятно удивлены. Успехов в изготовлении.

Спасибо! Ночью пришла мысль, делать из массива, будет и эффектно и полегче....

**Charcoal** · 03.08.2011, 09:10

А хорошая ли это идея - "гасить" чётные гармоники? Чётные "уйдут", а нечётные-то останутся. И получится преобладание нечётных гармоник в спектре искажений/////

те же соображения

**Борисыч44** · 03.08.2011, 09:28

Сообщение от ZugDuk

Ну наверное он прав. Все таки в ОЯ не стоит ставить динамики на этот ОЯ не рассчитанные. Они раздемпфируются.

Его спасает коррекция. Не забывайте, что щит это не совсем голый для снятия ТС и Qts = 1 в ОЯ станет меньше, нам надо 0.7 (чтоб не корректировать и получить пониже полосу) - шириной доски ищем оптимальное демпфирование и получаем ровную и низкую АЧХу.

Дины на "резиновом ходу" делаются для ЗЯ - т.е. снизу их ход ограничен ящиком, в ОЯ этого нет поэтому диф начинает летать без ограничения (отсюда и звук "никакой", ФИ это тоже присуще) спасти положение может только сабсоник. Кстати у "Абдулы" уже не совсем ОЯ - тут можно и элементы ПАС усмотреть и резонаторы и излучение в полупространство - он всеми силами нагружает головы уходя от самой сути ОЯ - работа с минимальной нагрузкой

**Charcoal** · 03.08.2011, 09:37

работая навстречу и на стенки - они "придерживают" друг друга и наверняка повышают общее кутс.

**Spodin** · 03.08.2011, 09:59

При копировании НЧ части ОА Линквица Феникса (W 12" 2х2 шт) и Ориона (H или W 10" 2х2 шт) ставили другие динамики, более легкие и по отзывам более музыкально. Мне тоже нравятся легкие.
Одни пишут что мягкий/гибкий подвес (большой экв объем) плохо- рыхлый бас, другие что жесткий подвес плохо (тугой). . Не нужно смотреть только на один параметр эквивалентный объем. Смотреть на весь динамик в целом.
Почему это про- не могут играть? Не все но некоторые могут. Ну назовите его "непро", " специальнощитовой" и пусть играет от30 Гц.
В ОА Не нужно компенсировать ЭМОСами- это обратная связь с ее задержкамии т.д. и уход от идеи ОА что дину ничего не должно мешать.
Да, Орион 4 вместо H корпуса W. В обох вариантах динамики разными сторонами для компенсации четных гармоник. Есть исследование с замерами о разнице между H и W. Разница небольшая.
Компенсация четных гармоник- нормально- нелинейность подвеса вперед/назад чуть разная и выход катушки , но на слух малозаментно, если динамик перевернуть. Не страшно что остались нечетные - их по уровень меньше.
Динамик АЕ прослушивал коллега с ветки дипольный саб, сравнивал с другими. Надеюсь, что как он приедет с отпуска напишет мнение.По крайней мере попрошу. Кстати на форуме АЕ один человек имеет мнение что Еминес будет лучше (легкий, читайте в ветке). Так что купить 4 шт Еминеса - это нормальное решение даже при сравненни с АЕ.
Кому интересно -в файле сравнение щита, открытого ящика (U) и H с замерами АЧХ,импеданса и импульса. Видно что по сравнению с щитом Н понижает частоту (а значит и W)
Для любителей низко и чтобы сомнения убрать см файл- 2 шт 15" в W-образном - полка от 21 Гц , 12 Гц минус 24 ДБ.Недостачочно низко? Учим теорию, видно что она верная.

**gross** · 03.08.2011, 10:38

Сообщение от Борисыч44

он всеми силами нагружает головы уходя от самой сути ОЯ - работа с минимальной нагрузкой

Т.е. мэтр считает минимальную нагрузку не основной сутью ОЯ.

**Spodin** · 03.08.2011, 11:10

http://www.audiocircle.com/index.php...&topic=54844.0
cсылка на статью с дипольным W 2х15 21 ГЦ
Динамик прошный Audio WN-15R 66 грамм , неодиум, 239 евро.
Кстати параметры Еминенса похожи. У кого он уже есть можете попробовать прослушать/замерить в W, если габариты не смутят и фанеры не жалко.
Так что легкие прошные тоже могут ,как и писали на форуме АЕ.........Или я не прав?